Haut Potentiel et QI hétérogène
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Bonjour,
Je ne sais pas si je suis à la bonne place mais je tente....A voir !
Je viens de recevoir mon bilan écrit. La psy m'avait parlé d'hétérogénéité mais ne m'avait donné le résultat que de l'ICV donc j'attendais le bilan écrit pour en savoir plus. J'ai écrit dans mon profil que j'étais diagnostiquée + parce que c'est ce qu'elle m'a dit à l'entretien de restitution mais finalement dans sa conclusion, elle écrit :
"A l'issue de ce bilan, aucune difficulté majeure n'est repérée dans les épreuves proposées. Le manque de rapidité vient expliquer les notes hétérogènes dans le bilan.
Un avis auprès du CRA est conseillé."
Elle ne parle pas de HP ou douance (ou autre terme exotique) et insiste plus sur la question des troubles autistiques qu'elle n'a pourtant évoqué qu'en toute fin d'entretien de restitution et à la lumière de choses que je lui ai raconté.
Pour ne pas faire étalage des résultats, je ne les écrirai pas mais l'ICV est supérieur à l'IRP et à l'IMT de plus de 30 points et l'IRP et l'IMT sont de 20 points supérieurs à l'IVT.
Ce qui est très surprenant, c'est que dans toute ma scolarité et encore aujourd'hui, j'ai toujours été considérée comme très rapide !
Ouh là, c'est cafouillis, ce message et le temps que je l'écrive, j'ai déjà oublié la question qui devait l'accompagner.
Allez, on va mettre un "Qu'en pensez-vous ?"
Je ne remets pas du tout ce qu'elle m'a dit en question, je suis juste dans une incompréhension du fonctionnement du WAIS.
D'autre part, et c'est ma grande question mais il faut peut-être que j'aille ailleurs pour en parler : est-il nécessaire que j'aille rallonger la liste d'attente du CRA ?
Modérateurs, n'hésitez pas à me dire où je dois aller si je ne suis pas au bon endroit. On est toujours un peu perdu sur un nouveau forum. (Enfin, moi en tous cas : je n'ai aucun sens de l'orientation !!!)
Je ne sais pas si je suis à la bonne place mais je tente....A voir !
Je viens de recevoir mon bilan écrit. La psy m'avait parlé d'hétérogénéité mais ne m'avait donné le résultat que de l'ICV donc j'attendais le bilan écrit pour en savoir plus. J'ai écrit dans mon profil que j'étais diagnostiquée + parce que c'est ce qu'elle m'a dit à l'entretien de restitution mais finalement dans sa conclusion, elle écrit :
"A l'issue de ce bilan, aucune difficulté majeure n'est repérée dans les épreuves proposées. Le manque de rapidité vient expliquer les notes hétérogènes dans le bilan.
Un avis auprès du CRA est conseillé."
Elle ne parle pas de HP ou douance (ou autre terme exotique) et insiste plus sur la question des troubles autistiques qu'elle n'a pourtant évoqué qu'en toute fin d'entretien de restitution et à la lumière de choses que je lui ai raconté.
Pour ne pas faire étalage des résultats, je ne les écrirai pas mais l'ICV est supérieur à l'IRP et à l'IMT de plus de 30 points et l'IRP et l'IMT sont de 20 points supérieurs à l'IVT.
Ce qui est très surprenant, c'est que dans toute ma scolarité et encore aujourd'hui, j'ai toujours été considérée comme très rapide !
Ouh là, c'est cafouillis, ce message et le temps que je l'écrive, j'ai déjà oublié la question qui devait l'accompagner.
Allez, on va mettre un "Qu'en pensez-vous ?"
Je ne remets pas du tout ce qu'elle m'a dit en question, je suis juste dans une incompréhension du fonctionnement du WAIS.
D'autre part, et c'est ma grande question mais il faut peut-être que j'aille ailleurs pour en parler : est-il nécessaire que j'aille rallonger la liste d'attente du CRA ?
Modérateurs, n'hésitez pas à me dire où je dois aller si je ne suis pas au bon endroit. On est toujours un peu perdu sur un nouveau forum. (Enfin, moi en tous cas : je n'ai aucun sens de l'orientation !!!)
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Concernant le décalage entre ton rapport écrit et la version orale, le plus simple c'est de demander directement à la psy ce qu'il en est. Elle est la mieux à même de répondre à cette différence. Il ne faut pas oublier que le compte rendu est plus "officiel" et qu'il sert de piste de travail. Elle a peut être jugé que la douance étant bien intégrée et que ce qui y avait trait ne posait aucun problème, mais qu'il fallait plutôt chercher du côté des CRA. A voir avec elle...
Concernant ton autre question, ressens-tu la nécessité d'explorer la piste de l'autisme? Si cela te travaille, autant aller consulter, si ce n'est pas le cas, cela ne sert à rien d'aller - comme tu le dis - rallonger la liste d'attente des CRA.
Tu as toujours la possibilité de prendre le temps de digérer ce premier diagnostic de douance, de voir comment tu l'intègres à ta vie, et ensuite de décider ce que tu fais de la piste autisme.
Enfin pour en revenir au problème de ta rapidité, il ne faut pas oublier que le test est passé dans certaines conditions. Il se peut qu'en cas de stress tu ne sois pas au maximum de tes capacités. Quoiqu'il en soit, l'IMT est loin d'être un des critères les plus significatif.
(Pour te rassurer, je peux aussi te donner un exemple d'item chuté dans mon cas, celui de la mémoire de travail alors que j'ai une très bonne mémoire... visuelle... alors que la plupart des exercices sont basés sur l'audition. Séquelles de crises d'épilepsie juvénile mises en évidence par la psy et expliquant certaines anomalies repérées dans le test).
Concernant ton autre question, ressens-tu la nécessité d'explorer la piste de l'autisme? Si cela te travaille, autant aller consulter, si ce n'est pas le cas, cela ne sert à rien d'aller - comme tu le dis - rallonger la liste d'attente des CRA.
Tu as toujours la possibilité de prendre le temps de digérer ce premier diagnostic de douance, de voir comment tu l'intègres à ta vie, et ensuite de décider ce que tu fais de la piste autisme.
Enfin pour en revenir au problème de ta rapidité, il ne faut pas oublier que le test est passé dans certaines conditions. Il se peut qu'en cas de stress tu ne sois pas au maximum de tes capacités. Quoiqu'il en soit, l'IMT est loin d'être un des critères les plus significatif.
(Pour te rassurer, je peux aussi te donner un exemple d'item chuté dans mon cas, celui de la mémoire de travail alors que j'ai une très bonne mémoire... visuelle... alors que la plupart des exercices sont basés sur l'audition. Séquelles de crises d'épilepsie juvénile mises en évidence par la psy et expliquant certaines anomalies repérées dans le test).
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
EDIT : grillé par Zyghna...ventoline a écrit :Allez, on va mettre un "Qu'en pensez-vous ?"

Salut,
Malheureusement, nous ne pourrons pas te dire grand chose de ce côté. Le diagnostique/bilan/test est très lié à la passation en elle-même : il n'y a que la psy qui t'a fait passer les tests qui a les cartes en main pour pouvoir dire effectivement qqc. Par contre, n'hésite pas à la contacter en lui demandant explicitement ce qu'il en est du diagnostique quant à la douance. Quitte à ce qu'elle te dise que le bilan est non concluant, mais au moins que la formulation soit explicite.
Pour ce qui est du CRA, je pense que tu dois décider en fonction de tes besoins/envies. Si tu estimes qu'il y a à creuser de ce côté pour que tu puisses avoir des réponses sur certaines choses, je pense que c'est à faire. D'autant plus si la psy en parle déjà elle-même : c'est qu'elle pense qu'il y a effectivement des réponses à aller chercher. Maintenant, il faut aussi que tu tiennes compte de tes propres envies/questionnements : si tu ne souhaites pas creuser dans cette direction (ou peut-être juste "pas tout de suite"), tu peux laisser couler de l'eau sous les ponts aussi. Il n'y a pas d'obligations, en somme. Ecoute-toi et avance en accord avec toi-même, c'est le plus important.

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Merci pour ces réponses...rapides !
J'ai effectivement demandé à la psy ce qu'il en était. Elle est juste moins prompte que vous à répondre. On dirait qu'elle a un métier, elle !
Et comme dit plus haut, mon côté obsessionnel a pris le pas cette dernière semaine. Depuis qu'elle m'a parlé d'autisme en fait !
J'ai effectivement demandé à la psy ce qu'il en était. Elle est juste moins prompte que vous à répondre. On dirait qu'elle a un métier, elle !

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Bonsoir,
Je vais tenter de me lancer aussi en essayant de ne pas être trop autocentré.
Le couperet est tombé et malgré ce dont j'étais persuadé, je suis hqi complexe hétérogène. Je ne peux pas remettre en question le résultat. Les chiffres parlent d'eux-même. Je ne peux pas remettre en question le professionnalisme des personnes que j'ai vu, non plus. Je dois donc l'accepter...
Je suis hétérogène puisque la différence entre mon score le plus élevé, l'ICV, et celui le moins élevé, sans surprise l'IVT, est de vingt-six points. La différence entre mon IRP et l'IVT est de dix-neuf.
Sans surprise, ma dyslexie a joué un rôle dans cette hétérogénéité mais elle n'explique pas tout. J'ai un soucis avec la mémoire à court terme et je vais devoir investiguer en allant consulter une neuropsy. A la restitution, elle m'a expliqué que j'avais une excellente mémoire à long terme d'après les tests. Il y a donc pour elle une incohérence avec mes résultats des tests qui chiffrent la mémoire à court terme. Elle a pris comme image que c'était comme faire entrer un cachalot dans un pièce en passant par une porte de vestiaire....
En lisant Zyghna (moi aussi, j'ai une mémoire visuelle
), j'ai eu un flash dans la voiture. Est-il possible que des commotions cérébrales aient un impact sur ce type de mémoire ? Car dans mon passé, j'ai eu plusieurs grosses commotions qui m'ont laissé sur le carreau durant plusieurs mois ! Ainsi qu'un hématome au niveau du bulbe rachidien. Avez-vous eu vent d'informations sur le sujet ?
Je vais tenter de me lancer aussi en essayant de ne pas être trop autocentré.
Le couperet est tombé et malgré ce dont j'étais persuadé, je suis hqi complexe hétérogène. Je ne peux pas remettre en question le résultat. Les chiffres parlent d'eux-même. Je ne peux pas remettre en question le professionnalisme des personnes que j'ai vu, non plus. Je dois donc l'accepter...
Je suis hétérogène puisque la différence entre mon score le plus élevé, l'ICV, et celui le moins élevé, sans surprise l'IVT, est de vingt-six points. La différence entre mon IRP et l'IVT est de dix-neuf.
Sans surprise, ma dyslexie a joué un rôle dans cette hétérogénéité mais elle n'explique pas tout. J'ai un soucis avec la mémoire à court terme et je vais devoir investiguer en allant consulter une neuropsy. A la restitution, elle m'a expliqué que j'avais une excellente mémoire à long terme d'après les tests. Il y a donc pour elle une incohérence avec mes résultats des tests qui chiffrent la mémoire à court terme. Elle a pris comme image que c'était comme faire entrer un cachalot dans un pièce en passant par une porte de vestiaire....
En lisant Zyghna (moi aussi, j'ai une mémoire visuelle

"J'ai assez vécu pour voir que différence engendre haine" Stendhal
"Pour vivre heureux, vivons caché" disent certain(e)s. Pas trop d'accord. Vivons surtout libre ! Libre d'être soi-même !
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Bonsoir Finrod,
Pour mon fils, la neuropsychologue a justement évoqué un thromatisme au front pour expliquer son résultat catastrophique en mémoire des chiffres.
Elle a donc fait des tests qui ont prouvé que non.
Il y a donc bien une justification possible et vérifiable par un neuropsychologue.
Bonnes recherches et bonne digestion !
Pour mon fils, la neuropsychologue a justement évoqué un thromatisme au front pour expliquer son résultat catastrophique en mémoire des chiffres.
Elle a donc fait des tests qui ont prouvé que non.
Il y a donc bien une justification possible et vérifiable par un neuropsychologue.
Bonnes recherches et bonne digestion !
Ils étaient là avant, il seront là après, nous, nous ne faisons que passer.
Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Merci beaucoup pour l'info, Dine17. Et merci pour le reste 

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Résultat hétérogène en ce qui me concerne. L'indice le plus haut est à 150 et le plus bas à 120. La neuropsy a cependant confirmé le diagnostic HP et a calculé un QIT, ce qui m'a surprise, mais ma foi, tant mieux, j'aime bien l'idée d'avoir un total, à partir du moment où l'on m'explique les limites de son interprétation. Pas d'épreuve spécialement ratée, pas de trouble dys détecté.
Selon elle, voici des éléments d'interprétation de ces écarts : l'IVT est fortement influencé par les troubles attentionnels qui eux-mêmes dépendent de l'intérêt que l'on porte à la tâche, et du fait que l'on (enfin, au moins moi) ne peut pas s'empêcher de penser à 1000 choses tout en réfléchissant à la tâche : quelle est la fonction de l'épreuve ? Pourquoi la question est-elle formulée ainsi ? Quelle est la signification de l'expression faciale de la psy lorsque je propose telle réponse ? Pourquoi a-t-elle choisi de peindre son bureau en vert ? A quoi sert cet affichage sur son mur ? Tiens, elle a changé de coiffure depuis les deux dernières fois. Ah ça, ça me fait penser à une histoire drôle avec un hippopotame, est-ce qu'elle la connait ? Bon, je ne suis pas du tout d'accord avec la définition donnée de l'état de réalité, d'un point de vue philosophique. Etc... ben oui, il s'en est passé, des choses dans ma tête, à ce moment-là.
Par ailleurs, d'après les indications de la neuropsy et certaines lectures concordantes, il semble que les performances sur les différents indices peuvent être travaillés. J'en déduis donc qu'elles peuvent également avoir été consolidées ou dégradées suivant le vécu de chaque individu. Donc de mon point de vue, l'hétérogénéité - hors dystruc - n'est en soi pas vraiment une information absolue mais plutôt la description d'un état à l'instant T.
Ceci est ma conclusion personnelle, qui n'engage que moi : celle de quelqu'un qui n'a aucune légitimité professionnelle en la matière, qui commence à peine à s'intéresser au sujet, et qui commence aussi à peine à digérer un diag tout frais (moins d'un mois). Je suis certaine qu'il y a des topics de débat quelque part dans le forum, mon intention n'est pas de le lancer ici
Si on a toujours des résultats dans la moyenne supérieure, voire très supérieure, voire très très supérieure, je ne vois pas de raison de mettre en doute le diagnostic. Même si c'est ce que j'ai pensé pour mon propre cas au début. Oui, j'ai été déçue d'avoir un résultat hétérogène... mais maintenant, je vais bien, merci
Selon elle, voici des éléments d'interprétation de ces écarts : l'IVT est fortement influencé par les troubles attentionnels qui eux-mêmes dépendent de l'intérêt que l'on porte à la tâche, et du fait que l'on (enfin, au moins moi) ne peut pas s'empêcher de penser à 1000 choses tout en réfléchissant à la tâche : quelle est la fonction de l'épreuve ? Pourquoi la question est-elle formulée ainsi ? Quelle est la signification de l'expression faciale de la psy lorsque je propose telle réponse ? Pourquoi a-t-elle choisi de peindre son bureau en vert ? A quoi sert cet affichage sur son mur ? Tiens, elle a changé de coiffure depuis les deux dernières fois. Ah ça, ça me fait penser à une histoire drôle avec un hippopotame, est-ce qu'elle la connait ? Bon, je ne suis pas du tout d'accord avec la définition donnée de l'état de réalité, d'un point de vue philosophique. Etc... ben oui, il s'en est passé, des choses dans ma tête, à ce moment-là.
Par ailleurs, d'après les indications de la neuropsy et certaines lectures concordantes, il semble que les performances sur les différents indices peuvent être travaillés. J'en déduis donc qu'elles peuvent également avoir été consolidées ou dégradées suivant le vécu de chaque individu. Donc de mon point de vue, l'hétérogénéité - hors dystruc - n'est en soi pas vraiment une information absolue mais plutôt la description d'un état à l'instant T.
Ceci est ma conclusion personnelle, qui n'engage que moi : celle de quelqu'un qui n'a aucune légitimité professionnelle en la matière, qui commence à peine à s'intéresser au sujet, et qui commence aussi à peine à digérer un diag tout frais (moins d'un mois). Je suis certaine qu'il y a des topics de débat quelque part dans le forum, mon intention n'est pas de le lancer ici

Si on a toujours des résultats dans la moyenne supérieure, voire très supérieure, voire très très supérieure, je ne vois pas de raison de mettre en doute le diagnostic. Même si c'est ce que j'ai pensé pour mon propre cas au début. Oui, j'ai été déçue d'avoir un résultat hétérogène... mais maintenant, je vais bien, merci

Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
C'est cool si tu vas bien
HS : c'est quoi, cette histoire d'hippopotame ?

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Bonjour,
J'ai reçu mon bilan hier (test passé il y à 3 semaines)...
Moi qui attendais tant ce document j'avoue être déçu, sans doute le coté très aseptisé et froid de la chose, malgré une conclusion faisant état d'un tableau HPI.
Les 15 minutes passées à la fin du test furent bien plus agréables et salutaires que ce document sans âme...
Vous allez me dire génial, tu devrais être heureux; tu es HPI.
Non, je ne le suis pas et je doute toujours, voir même plus encore, c'est dingue !
Pourquoi, car pas de QI, profil hétérogène...
Voilà mes résultats et la conclusion :
ICV : 141 (19/19; 17/19; 15/19)
IRP : 134 (15/19; 17/19; 15/19)
IMT : 117 (14/19; 12/19)
IVT : 109 (12/19; 11/19)
Au regard des résultas, l'hypothèse de HPI est retenue.
Monsieur...... présente une très forte anxiété qui se répercute sur certaines performances.
Certains résultats doivent êtres nuancés car impactés par son profil psychologique.
Monsieur....... présente une hyperstimulabilité comprenant une forme imaginative, émotionnelle et intellectuelle constituant un fort indicateur du HPI.
Ces éléments ajoutés au niveau intellectuel témoignent parfaitement d'un tableau de haut potentiel intellectuel.
Ma question :
Existe-il un autre procédé, un autre indice a calculer afin d'avoir un nombre, ce fameux nombre qui me donne un terrible sentiment d'inachevé...?
Merci de votre aide
J'ai reçu mon bilan hier (test passé il y à 3 semaines)...
Moi qui attendais tant ce document j'avoue être déçu, sans doute le coté très aseptisé et froid de la chose, malgré une conclusion faisant état d'un tableau HPI.
Les 15 minutes passées à la fin du test furent bien plus agréables et salutaires que ce document sans âme...
Vous allez me dire génial, tu devrais être heureux; tu es HPI.
Non, je ne le suis pas et je doute toujours, voir même plus encore, c'est dingue !
Pourquoi, car pas de QI, profil hétérogène...
Voilà mes résultats et la conclusion :
ICV : 141 (19/19; 17/19; 15/19)
IRP : 134 (15/19; 17/19; 15/19)
IMT : 117 (14/19; 12/19)
IVT : 109 (12/19; 11/19)
Au regard des résultas, l'hypothèse de HPI est retenue.
Monsieur...... présente une très forte anxiété qui se répercute sur certaines performances.
Certains résultats doivent êtres nuancés car impactés par son profil psychologique.
Monsieur....... présente une hyperstimulabilité comprenant une forme imaginative, émotionnelle et intellectuelle constituant un fort indicateur du HPI.
Ces éléments ajoutés au niveau intellectuel témoignent parfaitement d'un tableau de haut potentiel intellectuel.
Ma question :
Existe-il un autre procédé, un autre indice a calculer afin d'avoir un nombre, ce fameux nombre qui me donne un terrible sentiment d'inachevé...?
Merci de votre aide

- Bradeck
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
L'IAG, l'Indice d'Aptitude Générale, calculé à partir des résultats des subtest d'ICV et d'IRP, il est dit qu'il est plus représentatif de la douance.
Tout comme le QIT n'est pas la moyenne des indices, l'IAG n'est pas la moyenne de l'ICV et l'IRP, mais comme les deux sont au dessus de 130, l'IAG le sera également.
Après, en fait, il faut surtout se dire qu'il n'y a pas à remettre les conclusions de la psy en cause, c'est un bilan fait par un professionnel, et écrit noir sur blanc : l'hypothèse de HPI est retenue.
Cette phase de remise en question est fréquente, quelque soit le résultat d'ailleurs. On va dire que c'est la phase de "déni" de l'acceptation du résultat.
Bienvenue dans la phase de digestion
Tout comme le QIT n'est pas la moyenne des indices, l'IAG n'est pas la moyenne de l'ICV et l'IRP, mais comme les deux sont au dessus de 130, l'IAG le sera également.
Après, en fait, il faut surtout se dire qu'il n'y a pas à remettre les conclusions de la psy en cause, c'est un bilan fait par un professionnel, et écrit noir sur blanc : l'hypothèse de HPI est retenue.
Cette phase de remise en question est fréquente, quelque soit le résultat d'ailleurs. On va dire que c'est la phase de "déni" de l'acceptation du résultat.
Bienvenue dans la phase de digestion

En raison du manque d’intérêt suscité, la journée de demain est annulée (Ministère du nihilisme)
Pour raison d'économies, la lumière du bout du tunnel va être éteinte (Ministère du budget)
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Merci beaucoup pour ces informations complètes et pour cette explication précise.
Le déni est clairement présent et je vais m'attacher à passer au plus vite à la phase de digestion.
Encore merci.
Le déni est clairement présent et je vais m'attacher à passer au plus vite à la phase de digestion.
Encore merci.
Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
On est nombreux à avoir des résultats dans ces eaux là, avec IRP et ICV au dessus des 130, IMT et IVT en dessous, voire nettement en dessous. Ça n'est pas "inachevé", c'est une sorte de photo de ton fonctionnement, à la date du test. Avec des points où tes performances sont statistiquement rares, et d'autres où elles sont dans la norme. C'est un peu difficile à digérer (sur le mode, "voui, mais en fait, je suis pas vraiment surdoué, j'ai juste des facilités, et puis je lisais beaucoup quand j'étais enfant...") , mais ça n'a rien d'exceptionnel, et rien qui remette en cause le diagnostic du professionnel, une fois l'espèce de sidération du début passée.
Paradoxalement, le même type de chiffres m'avait rassurée : je suis hors norme, mais pas trop
. Ce qui est idiot aussi, ce serait quoi, être "trop" hors norme? ou "trop" dans la norme... Bref, chacun vit ça en fonction de son expérience, de ses attentes. Et les réactions exacerbées du début finissent par se tasser.
Comme disait Bradeck, digère bien
Paradoxalement, le même type de chiffres m'avait rassurée : je suis hors norme, mais pas trop

Comme disait Bradeck, digère bien

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
C'est vraiment gentil de prendre le temps et me rassurer car c'est une période un peu compliquée.
Cette sidération dont tu parles est vraiment particulière, une sensation remplie de paradoxes, j'en ai la tête qui va exploser parfois....
Cette sidération dont tu parles est vraiment particulière, une sensation remplie de paradoxes, j'en ai la tête qui va exploser parfois....
- -Olivier-
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Je suis dans la digestion.
Avec des résultats semblables et un diagnostique positif sans appel d'après la neuro psy.
Bref, il faut admettre le résultat, après tout, si on passe par un pro ce n'est pas pour rien.
Courage!
Avec des résultats semblables et un diagnostique positif sans appel d'après la neuro psy.
Bref, il faut admettre le résultat, après tout, si on passe par un pro ce n'est pas pour rien.
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Mes certitudes ne valent que si vous en doutez
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Effectivement on passe par un(e) pro afin d'avoir un diagnostic qui soit fiable à 99,99%.
Les résultats ne sont pas la finalité mais le point de départ, ce qui explique sans doute toutes ces phases nécessaires et ce cheminement a effectuer...
Ma neuro-psy m'a répondu ce soir (elle est vraiment attentive à ses patients) la chose suivante qui vient confirmer ce qui est dit plus haut :
"En ce qui concerne le calcul du QI, les critères les plus importants (et contributifs) au concept de HPI sont l indice verbal et non verbal. Les 2 autres indices étant considérés comme des outils que vous manipulez en fonction des situations".
Merci en tout cas et bon courage aussi
Les résultats ne sont pas la finalité mais le point de départ, ce qui explique sans doute toutes ces phases nécessaires et ce cheminement a effectuer...
Ma neuro-psy m'a répondu ce soir (elle est vraiment attentive à ses patients) la chose suivante qui vient confirmer ce qui est dit plus haut :
"En ce qui concerne le calcul du QI, les critères les plus importants (et contributifs) au concept de HPI sont l indice verbal et non verbal. Les 2 autres indices étant considérés comme des outils que vous manipulez en fonction des situations".
Merci en tout cas et bon courage aussi

- -Olivier-
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Le problème du HPI c'est qu'il est HPI.
Si on lui dit : "vous êtes surdoué." Il se pose 1287 questions/seconde pour trouver éventuellement un détail s'opposant à l'affirmation.
Puis il analyse ce détail, interroge ses bases de données, puis celles disponibles en ligne, suit un cours de master 2 en neuropsy, se forge sa propre opinion, interpelle ses camarades 135, revoit en bloc toute la littérature sur le WAIS et... Fatigué, il admet.
Ce qui ne veut pas dire qu'il reviendra sur le sujet dès que possible
PS: 99.99% il suffit de dire 100% pour supprimer le détail et commencer à vivre
Si on lui dit : "vous êtes surdoué." Il se pose 1287 questions/seconde pour trouver éventuellement un détail s'opposant à l'affirmation.
Puis il analyse ce détail, interroge ses bases de données, puis celles disponibles en ligne, suit un cours de master 2 en neuropsy, se forge sa propre opinion, interpelle ses camarades 135, revoit en bloc toute la littérature sur le WAIS et... Fatigué, il admet.
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Hors-sujet
Olivier38 a écrit :Si on lui dit : "vous êtes surdoué." Il se pose 1287 questions/seconde...

Une combo au hasard sur le pavé numérique ? Mais c'est pas le plus évident à faire, passer du 2 au 8, c'est le même doigt, donc c'est suspect... Ou alors c'est un nombre fétiche pour toi ? Ou bien tu n'es pas sur le pavé numérique...
...
Ou tu as déjà tenté de compter !? Comment que tu quantiquifies ça, Olivier... ?
Est-ce envisageable de détecter l'émergence d'une idée par IRM fonctionnelle pour pouvoir les compter, d'ailleurs ? Mais c'est quoi une idée, au niveau électrochimique, au fait... ?...
Koissa ?... On s'éloigne du sujet ?

Pardon, je connais le chemin...

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Hors-sujet
Argh... Un tatillon,
1287 est aussi sympathique pour moi que 7469 ou 9823 sans oublie le petit dernier 3641.
0852 et 0147 voir 0369 sont moins subtils, mais restent intéressants.
Bref, c'est le bazar, mais on a l'habitude non ?
1287 est aussi sympathique pour moi que 7469 ou 9823 sans oublie le petit dernier 3641.
0852 et 0147 voir 0369 sont moins subtils, mais restent intéressants.
Je n'ai pas tenté enfin.Back2Basics a écrit :Ou tu as déjà tenté de compter !?
Je ne parle pas d'idée, mais de questions, chacune d'elle pouvant induire 1287 réponses sans compter effectivement les idées périphériques et sous-jacentesBack2Basics a écrit : Mais c'est quoi une idée

Bref, c'est le bazar, mais on a l'habitude non ?
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Rien à ajouter, c'est exactement celaOlivier38 a écrit :Le problème du HPI c'est qu'il est HPI.
Si on lui dit : "vous êtes surdoué." Il se pose 1287 questions/seconde pour trouver éventuellement un détail s'opposant à l'affirmation.
Puis il analyse ce détail, interroge ses bases de données, puis celles disponibles en ligne, suit un cours de master 2 en neuropsy, se forge sa propre opinion, interpelle ses camarades 135, revoit en bloc toute la littérature sur le WAIS et... Fatigué, il admet.
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
En discutant avec une psy spé HP hier, j'ai été surprise par son discours.
Et je pense que peut-être son éclairage peut vous intéresser. Elle a réanalysé mes résultats, pour lequel le psy avait conclut à un à THQI mais trop hétérogène pour donner un QIT car 20 points d'écarts entre 2 indices.
En regardant mes résultats, elle m'a dit qu'au contraire, elle me trouvait plutôt homogène. Et son discours était celui-ci :
"C’est rare de voir un profil haut potentiel aussi homogène que le vôtre. En cas de haut potentiel, on accepte une plus grande hétérogénéité que dans le cas de scores qui se situent dans la norme, car certaines compétences sont très difficiles voire impossible à plafonner. Par exemple, il n’est pas rare de voir un 18 ou 19 dans les épreuves de Similitudes (trouver le point commun entre deux mots), en Vocabulaire ou même en Cubes, mais il est extrêmement rare de voir un 18 ou un 19 en Mémoire des chiffres, encore plus en Matrices (Trouver l’image qui manque) car la notation s’arrête souvent à 16 ou 17 chez les adultes, à moins d’avoir plus de soixante ans, car il n’y a pas assez de questions pour dépasser 16 ou 17 (selon l’âge), même en réussissant toutes les questions de l’épreuve. L’ICV est presque toujours le plus élevé. IRP et IMT sont souvent 15 à 20 points moins élevés et en ce qui concerne l’IVT, tout est possible, un score comme le vôtre ou au contraire très moyen, car la personne perd du temps à cause du stress et du besoin de trop vérifier".
Donc voilà, pour elle, mon QIT est largement calculable, elle l'a fait même.
Et donc plus de 2 ans après mon test, je découvre que finalement, j'ai un profil bien plus homogène que ce que le compte-rendu du psy l'ayant fait passer laissait entendre.
Je trouve que son explication sur la plus grande hétérogénéité acceptée dans le HP se tient, notamment au niveau des plafonnements possibles selon les indices au vu de l'étalonnage... ça semble logique et cohérent.
Brayf, si ça peut aider certains à comprendre un peu mieux leur propre bouzin !
Et je pense que peut-être son éclairage peut vous intéresser. Elle a réanalysé mes résultats, pour lequel le psy avait conclut à un à THQI mais trop hétérogène pour donner un QIT car 20 points d'écarts entre 2 indices.
En regardant mes résultats, elle m'a dit qu'au contraire, elle me trouvait plutôt homogène. Et son discours était celui-ci :
"C’est rare de voir un profil haut potentiel aussi homogène que le vôtre. En cas de haut potentiel, on accepte une plus grande hétérogénéité que dans le cas de scores qui se situent dans la norme, car certaines compétences sont très difficiles voire impossible à plafonner. Par exemple, il n’est pas rare de voir un 18 ou 19 dans les épreuves de Similitudes (trouver le point commun entre deux mots), en Vocabulaire ou même en Cubes, mais il est extrêmement rare de voir un 18 ou un 19 en Mémoire des chiffres, encore plus en Matrices (Trouver l’image qui manque) car la notation s’arrête souvent à 16 ou 17 chez les adultes, à moins d’avoir plus de soixante ans, car il n’y a pas assez de questions pour dépasser 16 ou 17 (selon l’âge), même en réussissant toutes les questions de l’épreuve. L’ICV est presque toujours le plus élevé. IRP et IMT sont souvent 15 à 20 points moins élevés et en ce qui concerne l’IVT, tout est possible, un score comme le vôtre ou au contraire très moyen, car la personne perd du temps à cause du stress et du besoin de trop vérifier".
Donc voilà, pour elle, mon QIT est largement calculable, elle l'a fait même.
Et donc plus de 2 ans après mon test, je découvre que finalement, j'ai un profil bien plus homogène que ce que le compte-rendu du psy l'ayant fait passer laissait entendre.
Je trouve que son explication sur la plus grande hétérogénéité acceptée dans le HP se tient, notamment au niveau des plafonnements possibles selon les indices au vu de l'étalonnage... ça semble logique et cohérent.
Brayf, si ça peut aider certains à comprendre un peu mieux leur propre bouzin !
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Ah ben merci beaucoup !
Ayant eu 18 en similitudes, 19 en vocabulaire, 18 en matrices et 19 en mémoire des chiffres, et profil très hétérogène, tu me rassures ^^
Ayant eu 18 en similitudes, 19 en vocabulaire, 18 en matrices et 19 en mémoire des chiffres, et profil très hétérogène, tu me rassures ^^
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Albert Camus
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Salut Mei Run.Mei Run a écrit :En discutant avec une psy spé HP hier, j'ai été surprise par son discours.
Et je pense que peut-être son éclairage peut vous intéresser. Elle a réanalysé mes résultats, pour lequel le psy avait conclut à un à THQI mais trop hétérogène pour donner un QIT car 20 points d'écarts entre 2 indices.
En regardant mes résultats, elle m'a dit qu'au contraire, elle me trouvait plutôt homogène. Et son discours était celui-ci :
"C’est rare de voir un profil haut potentiel aussi homogène que le vôtre. En cas de haut potentiel, on accepte une plus grande hétérogénéité que dans le cas de scores qui se situent dans la norme, car certaines compétences sont très difficiles voire impossible à plafonner. Par exemple, il n’est pas rare de voir un 18 ou 19 dans les épreuves de Similitudes (trouver le point commun entre deux mots), en Vocabulaire ou même en Cubes, mais il est extrêmement rare de voir un 18 ou un 19 en Mémoire des chiffres, encore plus en Matrices (Trouver l’image qui manque) car la notation s’arrête souvent à 16 ou 17 chez les adultes, à moins d’avoir plus de soixante ans, car il n’y a pas assez de questions pour dépasser 16 ou 17 (selon l’âge), même en réussissant toutes les questions de l’épreuve. L’ICV est presque toujours le plus élevé. IRP et IMT sont souvent 15 à 20 points moins élevés et en ce qui concerne l’IVT, tout est possible, un score comme le vôtre ou au contraire très moyen, car la personne perd du temps à cause du stress et du besoin de trop vérifier".
Donc voilà, pour elle, mon QIT est largement calculable, elle l'a fait même.
Et donc plus de 2 ans après mon test, je découvre que finalement, j'ai un profil bien plus homogène que ce que le compte-rendu du psy l'ayant fait passer laissait entendre.
Je trouve que son explication sur la plus grande hétérogénéité acceptée dans le HP se tient, notamment au niveau des plafonnements possibles selon les indices au vu de l'étalonnage... ça semble logique et cohérent.
Brayf, si ça peut aider certains à comprendre un peu mieux leur propre bouzin !
Ton message fait écho à ce que j'avais écrit il y a quelques temps... là.
Ça irait dans le sens de confirmer ce qu'il me semblait avoir senti (et que je n'avais peut-être pas énoncé très clairement) : à savoir qu'en cas de scores globalement élevés, un écart d'un indice d'une vingtaine de points tout en restant élevé ne doit pas forcément rendre un QIT non calculable et ne signifie pas forcément un profil hétérogène...
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Hors-sujet
Mais alors qu'est-ce qu'on est lorsque l'on a des notes homogènes dans ces eaux là ? Super très homogène ?? 

En soit, c'est le même discours, mais cela évite de tordre un mot, homogène, qui ne colle pas aux chiffres. Parce que si on met moins trente à tous les indices, on considère le profil homogène ou non ?
Il n'y a pas de raison que selon les scores, les mêmes écarts provoquent une hétérogénéité ou non. Par contre, que l'interprétation de ladite hétérogénéité soit différente, c'est tout à fait cohérent, et que l'on note : Pour votre types de profil cette hétérogénéité est "dans la norme" est rassurant (Et du coup c'est le profil homogène qui lui se trouve "hors norme", faut-il lui chercher des causes

De plus: si l'on plafonne, c'est qu'on aurait pus aller plus haut, donc créer, ou creuser une hétérogénéité.
Je trouve qu'en fait, cela milite pas mal contre le fait de se focaliser sur le QIT, mais de plutôt regarder les indices eux-même, et leur interprétation. Et laissons au pro le soin de nous dire si les écarts indiquent quelque chose ou non.
EDIT : En fait, Traum l'avait déjà dit, en mieux
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène
Bonjour,
J'ai parcouru ce sujet comme j'ai pu, me sentant tantôt éclairée tantôt encore plus dans le brouillard... Finalement c'est la psy qui a un peu dissipé ce brouillard en me donnant des explications sur mes résultats au test de QI et l'interprétation qu'elle en a fait. J'ai un ICV supérieur à l'IRP, avec un IRP en dessous du fameux seuil de 130 et contrairement à pas mal de surdoués j'ai l'impression, un IVT élevé. Du coup... j'avais un peu la sensation de "oui mais non". Sauf que pour elle il n'y a aucun doute, de par mon fonctionnement, mon vécu, etc mis en parallèle avec un ICV élevé et ma façon d'aborder les choses pendant le test, je suis surdouée.
Elle m'a expliqué que la conclusion s'inscrit vraiment dans un contexte global, le test étant essentiel oui mais insuffisant à lui seul. Selon elle, le facteur du milieu socio-culturel, des études, du milieu professionnel etc peut avoir une importance qui impacte la conclusion lorsqu'elle se retrouve face à un tel profil : les données révèlent-elles quelque chose d'inné ou d'acquis. Quant aux résultats hétérogènes, elle le prend presque comme une caractéristique des surdoués tant elle retrouve ce cas fréquemment.
Je ne suis pas sûre d'apporter grand chose de nouveau vu tout ce qui a déjà été dit, c'est un élément de plus pour montrer l'importance du travail et de l'expérience du professionnel pour faire parler le test lorsque l'interprétation n'est pas si évidente.
EDIT PS: Tout ceci n'empêche pas de se poser 1000 (1287?) questions et de se sentir illégitime au moins le temps de digérer, surdoué mais pas trop...
J'ai parcouru ce sujet comme j'ai pu, me sentant tantôt éclairée tantôt encore plus dans le brouillard... Finalement c'est la psy qui a un peu dissipé ce brouillard en me donnant des explications sur mes résultats au test de QI et l'interprétation qu'elle en a fait. J'ai un ICV supérieur à l'IRP, avec un IRP en dessous du fameux seuil de 130 et contrairement à pas mal de surdoués j'ai l'impression, un IVT élevé. Du coup... j'avais un peu la sensation de "oui mais non". Sauf que pour elle il n'y a aucun doute, de par mon fonctionnement, mon vécu, etc mis en parallèle avec un ICV élevé et ma façon d'aborder les choses pendant le test, je suis surdouée.
Elle m'a expliqué que la conclusion s'inscrit vraiment dans un contexte global, le test étant essentiel oui mais insuffisant à lui seul. Selon elle, le facteur du milieu socio-culturel, des études, du milieu professionnel etc peut avoir une importance qui impacte la conclusion lorsqu'elle se retrouve face à un tel profil : les données révèlent-elles quelque chose d'inné ou d'acquis. Quant aux résultats hétérogènes, elle le prend presque comme une caractéristique des surdoués tant elle retrouve ce cas fréquemment.
Je ne suis pas sûre d'apporter grand chose de nouveau vu tout ce qui a déjà été dit, c'est un élément de plus pour montrer l'importance du travail et de l'expérience du professionnel pour faire parler le test lorsque l'interprétation n'est pas si évidente.
EDIT PS: Tout ceci n'empêche pas de se poser 1000 (1287?) questions et de se sentir illégitime au moins le temps de digérer, surdoué mais pas trop...