"Adultes surdoués : comment les reconnaître ?"

[TourneLune]

Ben je sais pas, mais les journaux, leur but, c'est de vendre des journaux, pas d'appuyer les programmes des gouvernements...
M'enfin t'as raison, je n'y connais rien ni en journalisme, ni en recherche scientifique

[axolotl]

De toutes façons, si c'est ouvert à tous ceux qui se découvrent surdoués simplement à la lecture de son articles ou d'autres, ça va vite ressembler à rien , huhu!

Sisi, ça risque de ressembler à la troupe des adeptes du QE... ou pas.
Tout dépendra de l'énergie consacrée à la modération et à la cohésion du lieu.

Mais comme l'initiative part d'une démarche sincère et généreuse, je lui souhaite de ne pas (trop) être phagocytée par des personnes cherchant dans la douance une réponse à tous leurs maux, sans prendre la peine de consulter des pros spécialisés dans la question.

[Mlle Rose]

Ah ben je lui souhaite aussi beaucoup de courage !

[axolotl]

Ah ben je lui souhaite aussi beaucoup de courage !

Vous pourriez vendre un coaching "comment filtrer les phagocyteurs de fora de surdoués ?"

Quelqu'un d'ici a-t-il posté sur ce nouveau forum, sous le pseudo "Siaba" ?
mise en garde contre l'auto-diag sauvage

[TourneLune]

Le truc, justement , c'est qu'on a rien à vendre nous. Même pas de pub sur le forum, à part les liens vers amazon qui sont du gagnant gagnant et qui font gagner 25e par an ^^

Perso, je trouve que j'ai assez de boulot ici sans ressentir le besoin de porter la bonne parole ailleurs. Si quelqu'un doit le faire, c'est la psy à la base de ce forum, tout simplement...

[axolotl]

De toutes façons, si c'est ouvert à tous ceux qui se découvrent surdoués simplement à la lecture de son articles ou d'autres, ça va vite ressembler à rien , huhu!

Tout dépendra de l'énergie consacrée à la modération et à la cohésion du lieu.

Mais comme l'initiative part d'une démarche sincère et généreuse, je lui souhaite de ne pas (trop) être phagocytée par des personnes cherchant dans la douance une réponse à tous leurs maux, sans prendre la peine de consulter des pros spécialisés dans la question.

[kid Pharaon]

Bon, il n'y aura pas de troisième article consacré au dépistage et à la passation d'un éventuel test de Qi manifestement, si j'en crois la réponse d'Yvane Wiart à cette personne qui incite (à juste titre) à passer un test chez un psychologue spécialisé comme seule façon de savoir si l'on est ou pas surdoué

Siaba, bonjour,

Vous semblez être un ou une adepte des diagnostics et des tests de QI, dont vous vous êtes précipité(e) pour introduire la problématique sur ce site qui, comme par hasard, n'en parle pas et n'a pas vocation d'en parler, il y a abondance d'autres lieux pour cela...
Vous avez le droit de croire qu'être surdoué, ça ne peut exister que sur la base d'un dépistage externe... mais peut-être pouvez-vous avoir la largeur d'esprit d'accepter l'idée que d'autres puissent penser autrement et avoir une autre expérience humaine et clinique que la vôtre ?
D'ailleurs, pourquoi vous exprimez-vous sous un pseudo, dont on pourrait croire qu'il dissimule un conflit d'intérêt, au vu de la virulence de votre réaction et votre insistance à vous exprimer sur ce thème ?

Docteur et chercheur en psychologie donc.

Cela dit, ça ne change pas ma lecture du premier article dans l'optique où je l'avais mentionné. Même si au regard de la position de l'auteur sur le diagnostic, je risque d'avoir un peu de mal à m'en servir quand même, de peur de lui faire de la publicité et par ricochet à son approche.

[Dok]

Etrange la réaction d'Yvane Wiart. J'aurais plutôt tendance à croire que la plupart des scientifiques recherchent avant tout l'objectivité. Bien que relative, sans elle (l'objectivité, pas la dame), les fondements théoriques s'effritent et nous nous heurtons à un amas d'informations chaotique. Bah, la sagesse n'attend pas le nombre des années ... d'étude.

[axolotl]

Vous avez le droit de croire qu'être surdoué, ça ne peut exister que sur la base d'un dépistage externe...

Bon, chacun a le droit de croire ce qu'il veut.

N'empêche, c'est la porte ouverte à tous les animaux de la jungle et à toutes les dérives.
Chuis deg'

Bien que relative, sans elle (l'objectivité, pas la dame), les fondements théoriques s'effritent et nous nous heurtons à un amas d'informations chaotique.

Bien dit.

[Nexus-6]

Siaba, bonjour,

Vous semblez être un ou une adepte des diagnostics et des tests de QI, dont vous vous êtes précipité(e) pour introduire la problématique sur ce site qui, comme par hasard, n'en parle pas et n'a pas vocation d'en parler, il y a abondance d'autres lieux pour cela...
Vous avez le droit de croire qu'être surdoué, ça ne peut exister que sur la base d'un dépistage externe... mais peut-être pouvez-vous avoir la largeur d'esprit d'accepter l'idée que d'autres puissent penser autrement et avoir une autre expérience humaine et clinique que la vôtre ?
D'ailleurs, pourquoi vous exprimez-vous sous un pseudo, dont on pourrait croire qu'il dissimule un conflit d'intérêt, au vu de la virulence de votre réaction et votre insistance à vous exprimer sur ce thème ?

Cette réponse me fait froid dans le dos, ça me fais penser à Hazan qui parle de hpi, hpe, qui rejette le test de qi et qui demande plus de cent euro pour assistée à ses conférences.

[Glitcho]

Yvane Wiart a écrit:

... / Vous avez le droit de croire qu'être surdoué, ça ne peut exister que sur la base d'un dépistage externe... mais peut-être pouvez-vous avoir la largeur d'esprit d'accepter l'idée que d'autres puissent penser autrement et avoir une autre expérience humaine et clinique que la vôtre ?

Indépendamment de la polémique du test ou pas, je trouve cette phrase empreinte d'une grande sagesse. Comme le poète qui doit voir au delà de l'horizon, la mission du scientifique n'est-elle pas de s'affranchir de la pensée unique et d'explorer d'autres pistes de réflexion (out of the box) ? Je pense souvent à Cioran : "N’a de conviction que celui qui n’a jamais rien approfondi" ou Nietzche "Les convictions sont des prisons".

[Nexus-6]

Pour l'instant seul le test de qi est vraiment reconnu, certaines personnes, qui veulent savoir s'ls sont hp, sont vraiment en souffrance, donc je trouve ça limite d'ouvrir un forum et de dire qu'il y a d'autres moyens que le test, alors que les autres moyens, n'ont pas prouvé leurs efficacités.

[kid Pharaon]

Nouvel article au même endroit sur le même sujet mais par un auteur différent :

Adultes surdoués: comment gérer la différence ? Par Caroline Franc Desages, Journaliste.

Sujet écrit avec des morceaux de JSF et de Kermadec à l'intérieur.

Les trois articles sont regroupés sous le titre : Adulte surdoué, mode d'emploi

On commence à y parler de Qi mais toujours pas de la passation des tests.

[TourneLune]

oui le premier, Hoppy l'a mis dans actualités.

[Sphax]

Etrange la réaction d'Yvane Wiart. J'aurais plutôt tendance à croire que la plupart des scientifiques recherchent avant tout l'objectivité.

Oui c'est le cas de la plupart des scientifique version sciences dures. Mais dans les sciences sociales comme la psycho on trouve aussi des gens qui ne sont pas du tout scientifiques, même après une thèse et à priori elle en fait partie.

[TourneLune]

Pour l'indice le plus flagrant, c'est le rose du forum.
Peut-on être scientifique et faire un forum Rose? J'en doute

[kid Pharaon]

Tu crois qu'on dit Mlle Wiart ?

Sinon, rien à voir avec les adultes mais ça mérite d'être souligné, je découvre grâce au site "les tribulations d'un petit ###Charcutier-zingueur en reprise d’études ###" (<-- très bon blog qui ne mériterait pas d'être censuré de la sorte mais cela dit en passant, quand on se la joue 1984, c'est inévitable), que l'express style en est à son quatrième billet sur le sujet de la douance en moins de trois semaines :

Comment savoir si son enfant est surdoué ? celle fois-ci par une autre journaliste spécialisée des thèmes relatifs à l'enfance, Ophélie Nguye.

Je ne sais pas ce qu'il se passe en salle de rédac mais quelqu'un semble accroc au sujet.

C'est à se demander si il ne pourrait pas être pertinent de les contacter au nom d'un autre acteur majeur du milieu (je parle d'AS bien sûr ^^), vu qu'ils ont parlé du choix du mot ###Charcutier-zingueur en reprise d’études ### par JSF en le définissant (justement) et fait un lien vers zebras.crossing.net (<-- tiens on ça apparait à l'écran ça ? un oubli ?) dans le dernier article, pour les inciter à poursuivre leurs investigation et à parler pour finir du dépistage et des test de Qi dans un cinquième article. Histoire d'avoir un panorama vulgarisé certes, mais complet.

Mais j'ai tout de même un doute, quatre articles sans parler du test, j'ai un peu de mal à ne pas y voir une intention (impression il est vrai renforcée par la position d'Yvane Wiart sur son forum). J'espère me tromper, mais ça peut-être l'occasion de le vérifier.

[Mlle Rose]

très bon blog qui ne mériterait pas d'être censuré de la sorte mais cela dit en passant, quand on se la joue 1984, c'est inévitable)

Tu parles de la modération d'ici là ? J'espère que c'est une blague ou un trait d'humour. Sinon c'est juste blessant et inutile.

[TourneLune]

Idem et j'ai envie de dire que si tu crois encore qu'on peut espérer parler librement de ce qui nous intéresse avec des gens intéressants, constructifs et intelligents sans jamais intervenir, il serait peut-être temps de cesser de croire au Père Noël.
Sinon, tu n'as qu'à tenter l'expérience, hein, nul doute qu'il y aurait foule dans un tel paradis...

Quant à la censure, elle a le grand mérite d'éviter que le terme ###Charcutier-zingueur en reprise d’études ### ne soit indexé chez nous et c'est très bien. Effectivement, il y a qq dégâts collatéraux, franchement, celui-ci n'est pas bien grave, ce blog est largement trouvable sans notre aide.

Puisque tu as édité, j'édite aussi: Non , on ne va pas les contacter, ils publient ce qu'ils veulent, si les gens se satisfont de ça, c'est leur problème, on n'est pas là pour "redresser des tords" mais pour proposer autre chose.

[Invité]

Pour l'instant seul le test de qi est vraiment reconnu, certaines personnes, qui veulent savoir s'ls sont hp, sont vraiment en souffrance, donc je trouve ça limite d'ouvrir un forum et de dire qu'il y a d'autres moyens que le test, alors que les autres moyens, n'ont pas prouvé leurs efficacités.

Et ces autres moyens, c'est quoi ?

(Je ne connais que le test, j'ignore tout de ces "autres moyens" efficaces ou pas...)

[Nexus-6]

Il faut demander à la fondatrice du forum qui apparemment rejette les tests de QI, elle dit qu'elle a une autre expérience humaine et clinique de la surdouance, moi je suis dans le même cas que toi je n'ai pas d'autre solution que celle du test, certain parle comme j'ai dit plus haut de QE, mais aucun test sérieux existe sur le sujet, j'attends de voir qu'elle est vraiment le but de ce forum qui semble permettre l'auto-diagnostique.

[Mlle Rose]

On sait que toutes les échelles portent en elles de gros biais de subjectivité (cf DSM IV, V, etc), et que le sens clinique peut parfois tromper, du coup hein.... c'est même pour ça que tous les tests étalonnés ont été créés.

Perso je trouve ça malhonnête de chercher des prétextes plus ou moins discutables pour ne pas les utiliser ou pour les occulter. Avoir conscience de leurs limites oui, c'est bien, ne pas les déifier, oui aussi, mais un professionnel consciencieux ne peut pas, sciemment, ne pas utiliser tous les moyens qu'il a à sa disposition dans sa démarche diagnostique.
Dire qu'ils sont inutiles et qu'on peut faire aussi bien ou mieux sans, c'est se placer dans une forme de toute-puissance vis à vis du patient pas très saine pour un pro il me semble.

Après elle, je ne sais pas totalement quelles sont ses intentions et comment elle va gérer ces questions sur son forum, ce sera à voir.

[Sphax]

Ben c'est pas compliqué, le but du forum est annoncé sur la page d'accueil : permettre a des gens de s'exprimer et échanger ailleurs que sur la page FB de l'auteur et promouvoir les 3 livres déjà publiés de l'auteur tout en préparant la sortie d'un prochain livre sur la douance.

[Tatou]

Sphax, je vois les choses exactement comme toi. La vacuité de ses réponses, son souhait affiché de ratisser large et son agressivité pour défendre son territoire que l'on sent commercial, tout y est.

[Nexus-6]

J'ai hésité à mettre son message, car ça lui fera de la pub, ce qui est à mon avis, le but de ce message.

Bonjour,
Je viens de découvrir avec une certaine stupeur que notre forum dérangeait et que des propos fort peu aimables circulaient sur ma personne, mes compétences, mes motivations, ainsi que sur celles et ceux susceptibles de venir s'exprimer ici !
Je n'avais pas imaginé que se reconnaître surdoué aboutissait à la création d'une caste, n'admettant dans ses rangs que ceux dûment estampillés par un test de QI ! Je n'avais pas imaginé non plus que les commentaires les plus virulents émaneraient de personnes surdouées, qui semblent avoir très peur... je ne sais pas trop bien de quoi au juste...
Tout cela est d'une violence que je trouve totalement inouïe et je trouve dérangeante cette idée que nous puissions être ainsi placés sous surveillance. Je vous en laisse juge...
http://adulte-surdoue.fr/livres-article ... 30-25.html

Les surdoués ont déjà bien des difficultés à se faire comprendre et accepter des autres, alors s'ils se font la guerre entre eux, où cela va-t-il s'arrêter ? Et quelle image cela donne-t-il à ceux qui ont déjà trop facilement tendance à penser que les surdoués se croient supérieurs et méprisent autrui ?
La violence psychologique est tellement facile lorsque l'on s'abrite sous un pseudo...

Émettre une opinion, fais de nous une caste selon elle, pour un forum qui accepte tout le monde, surdoué ou non ça fait un peu désordre.

Cela renforce, mon inquiétude sur ce genre de phénomène et j'en profite puisqu'elle nous lit pour lui demander, comment reconnait-elle les surdoués ?