Petit trésor de guerre

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Osia
Messages : 826
Inscription : lun. 16 janv. 2017 12:02
Profil : Intéressé pour une personne de mon entourage
Test : NON
Âge : 47

Petit trésor de guerre

Message par Osia »

Le dessin suivant date de la seconde guerre mondiale.
Une hypothèse est qu'il s'agit d'un moyen pour un prisonnier (ou un militaire) de transmettre son portrait ou sa position (dans le cas présent on peut penser qu'un prisonnier allemand transmet les deux).

Image

Image

Image

Je ne résiste pas à partager ici :)
Heureux qui, comme l'eau lisse, a fait un beau voyage.
Brunehilde
Avatar de l’utilisateur
Judith
Messages : 2171
Inscription : lun. 26 déc. 2022 11:07
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: Petit trésor de guerre

Message par Judith »

Intéressant. Le dessin a été fait en Allemagne après la défait des nazis, sous occupation américaine, je suppose? D'où provient-il et qui a formulé l'hypothèse?
Πόλλ' οἶδ' ἀλώπηξ, ἀλλ' ἐχῖνος ἓν μέγα (Le renard sait beaucoup de choses, le hérisson n’en sait qu’une grande).
Archiloque, Fragment 201.

Χαλεπὰ τὰ καλά (Les belles choses sont difficiles).
Platon, Hippias Majeur, 304e.
Avatar de l’utilisateur
baptiste
Messages : 1442
Inscription : mar. 22 mars 2016 23:38
Profil : Bilan +
Test : WISC
Âge : 42

Re: Petit trésor de guerre

Message par baptiste »

Alors du peux que j'en sais sur cette époque, d'après la forme du col, très évasé, la couleur de la cravate et la position des ailes, et la présence de poches sur la veste j'ai l'impression qu'il s'agit d'un pilote américain. Ou en tout cas de son uniforme.

Photo au pif https://www.capachat.com/im/articles/HMF0002c.jpg c'est une figurine mais c'est la seule ou on vois tout les détails.

Après je suis pas spécialiste
A cause de mon mode de vie mon accès internet est sporadique donc pas de panique
Avatar de l’utilisateur
Judith
Messages : 2171
Inscription : lun. 26 déc. 2022 11:07
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: Petit trésor de guerre

Message par Judith »

baptiste a écrit : lun. 24 août 2026 08:43 J'ai l'impression qu'il s'agit d'un pilote américain. Ou en tout cas de son uniforme.
J'ai pensé la même chose, d'où ma question. :)
Il faudrait connaître l'origine du montage pour en comprendre la signification exacte.
Πόλλ' οἶδ' ἀλώπηξ, ἀλλ' ἐχῖνος ἓν μέγα (Le renard sait beaucoup de choses, le hérisson n’en sait qu’une grande).
Archiloque, Fragment 201.

Χαλεπὰ τὰ καλά (Les belles choses sont difficiles).
Platon, Hippias Majeur, 304e.
Avatar de l’utilisateur
baptiste
Messages : 1442
Inscription : mar. 22 mars 2016 23:38
Profil : Bilan +
Test : WISC
Âge : 42

Re: Petit trésor de guerre

Message par baptiste »

Après quelques recherches il semblerais que ce type d'uniforme soit en fait celui de gradés.

Même si la MP à l'entrée peut faire penser à une possible unité de détention, je vois mal un officier captif, même si ils étaient en général détenus plus en résidence surveillée qu'en camps de prisonniers.

La barrière d'enceinte est risible pour garder des prisonniers, je pense pour moi qu'il s'agit plus d'un casernement (renforcé par le nom de l'unité que je n'arrive pas à lire au dessus du portail).

Au doigt mouillé je pense qu'il s'agit plus d'un dessin de type "mon bureau" (ou ma chambre) est là. Donc potentiellement destiné à être envoyé à la famille
A cause de mon mode de vie mon accès internet est sporadique donc pas de panique
Avatar de l’utilisateur
Judith
Messages : 2171
Inscription : lun. 26 déc. 2022 11:07
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: Petit trésor de guerre

Message par Judith »

On peut multiplier les hypothèses et même écrire tout un roman. :D Il faudrait en savoir plus : d'où vient le dessin, fait-il partie d'un ensemble de documents comparables, a-t-il été interprété par des historiens de métier (oui, c'est un métier), etc?
Laissons Osia nous en dire plus si elle le peut. :)
Πόλλ' οἶδ' ἀλώπηξ, ἀλλ' ἐχῖνος ἓν μέγα (Le renard sait beaucoup de choses, le hérisson n’en sait qu’une grande).
Archiloque, Fragment 201.

Χαλεπὰ τὰ καλά (Les belles choses sont difficiles).
Platon, Hippias Majeur, 304e.
Avatar de l’utilisateur
Osia
Messages : 826
Inscription : lun. 16 janv. 2017 12:02
Profil : Intéressé pour une personne de mon entourage
Test : NON
Âge : 47

Re: Petit trésor de guerre

Message par Osia »

Oui je viens vous en dire plus dès que j'en sais plus. Elle a été retrouvée dans les affaires d'un grand-père allemand d'une branche familiale, je vais enquêter :vgeek:
Contenu caché
Vous devez être inscrit et connecté sur ce forum pour voir le contenu caché.
Heureux qui, comme l'eau lisse, a fait un beau voyage.
Brunehilde
Avatar de l’utilisateur
Judith
Messages : 2171
Inscription : lun. 26 déc. 2022 11:07
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: Petit trésor de guerre

Message par Judith »

D'accord, merci en tout cas d'avoir partagé le document. Un indice intéressant est l'inscription sur l'entrée : il me semble y lire reinforcement, ce qui pourrait indiquer une compagnie de supplétifs américains, plutôt qu'une prison. Mais :help: .
Bonne enquête, et tiens-nous au courant. :)
Πόλλ' οἶδ' ἀλώπηξ, ἀλλ' ἐχῖνος ἓν μέγα (Le renard sait beaucoup de choses, le hérisson n’en sait qu’une grande).
Archiloque, Fragment 201.

Χαλεπὰ τὰ καλά (Les belles choses sont difficiles).
Platon, Hippias Majeur, 304e.
Avatar de l’utilisateur
baptiste
Messages : 1442
Inscription : mar. 22 mars 2016 23:38
Profil : Bilan +
Test : WISC
Âge : 42

Re: Petit trésor de guerre

Message par baptiste »

Pareil pour moi je lis "87 reinforcement trans" donc potentiellement un bataillon logistique (trans pour transmission ?).

Si je devais faire mon estimation au doigt mouillé, ça serais un officier d'occupation après guerre qui montre son casernement, je ne crois absolument pas à la thèse d'un prisonnier, mais encore une fois je ne suis pas historien.

Tu peux aussi poster ton dessin sur les forums dédiés au militaria de la seconde guerre mondiale, ces mecs sont d'un autre niveau
A cause de mon mode de vie mon accès internet est sporadique donc pas de panique
Avatar de l’utilisateur
Pascalita
Messages : 3680
Inscription : dim. 14 août 2016 11:26
Présentation : viewtopic.php?f=78&t=7720&p=228775#p228775
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: Petit trésor de guerre

Message par Pascalita »

Je lis RN à la fin (ou éventuellement BN mais je ne crois pas).

87 R***FORCEMENT RN
Avatar de l’utilisateur
Judith
Messages : 2171
Inscription : lun. 26 déc. 2022 11:07
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: Petit trésor de guerre

Message par Judith »

baptiste a écrit : lun. 24 août 2026 19:08 ces mecs sont d'un autre niveau
Non : ils croient l'être mais à l'exception de quelques-uns qui sont effectivement calés, dans l'ensemble c'est très faible. Et il y a beaucoup trop de passionnés du nazisme dans ces forums, je déconseille fortement.
@Osia si tu veux aller plus loin, il faut contacter un spécialiste des dessins de la Seconde Guerre Mondiale. Je peux te donner quelques pistes en MP, si ça te dit, pour ne pas encombrer le fil. :)
Πόλλ' οἶδ' ἀλώπηξ, ἀλλ' ἐχῖνος ἓν μέγα (Le renard sait beaucoup de choses, le hérisson n’en sait qu’une grande).
Archiloque, Fragment 201.

Χαλεπὰ τὰ καλά (Les belles choses sont difficiles).
Platon, Hippias Majeur, 304e.
Avatar de l’utilisateur
Osia
Messages : 826
Inscription : lun. 16 janv. 2017 12:02
Profil : Intéressé pour une personne de mon entourage
Test : NON
Âge : 47

Re: Petit trésor de guerre

Message par Osia »

Merci @Judith, je te contacte à côté :)
Heureux qui, comme l'eau lisse, a fait un beau voyage.
Brunehilde
Répondre