Questions à la con : ici on peut tout demander

[baptiste]

Question à la con à laquelle je suis à peu près sur que @Judith saura répondre.

Quelle est la différence concrète entre le yiddish et l'hébreu ? j'ai bien trouvé sur internet qu'elles avaient des origines différentes mais je n'arrive pas à comprendre si elles sont inter-comprehensibles ou non (un peu comme le français et l'espagnol qui même si elles sont différentes sont relative compréhensibles l'un par l'autre) ou alors sont elles complétements séparées ? (genre au pif l'italien et l'anglais)

[Judith]

Quelle est la différence concrète entre le yiddish et l'hébreu ?

Le yiddish est une langue germanique : en gros, c'est de l'allemand médiéval un peu modernisé et intégrant quelques racines sémitiques et slaves.
L'hébreu est une langue sémitique (groupe de langues du Proche-Orient). Elle a des points communs avec l'arabe, sans en être proche.

si elles sont inter-comprehensibles

Non, pas du tout : si l'on excepte quelques formes hébraïques intégrées en yiddish, elles n'ont en commun que l'alphabet.

Par exemple : "pain" se dit en yiddhish ברויט (prononcé broyt), proche de l'allemand brot et en hébreu לחם (prononcé lehem). Rien à voir.
La morphologie verbale est également très différente, ainsi que la syntaxe.

Si ce n'est pas clair, je peux reformuler avec davantage d'exemples.

[GraineDeNana]

Très intéressant, mais comment se fait-il que l'alphabet soit le même alors ?

[Judith]

comment se fait-il que l'alphabet soit le même alors ?

On ne le sait pas avec certitude. Plusieurs hypothèses ont été formulées : la plus plausible est que les textes yiddish ont été écrits, au début, par les membres les plus instruits des communautés juives où la langue était parlée, et qu'ils avaient l'habitude d'écrire surtout en hébreu (qui était alors devenu la langue savante employée dans ces milieux, le yiddish étant la langue vernaculaire). Ils ont adopté l'alphabet hébraïque pour noter le yiddish par commodité, et l'usage s'est conservé. On observe le même phénomène pour le shuadit (provençal teinté d'hébreu employé dans les communautés juives de Provence au Moyen-Age) et parfois pour des langues non spécifiques aux communautés juives. Autre hypothèse : ces communautés ayant très peu d'accès aux cultures externes, à cause de leur ségrégation, on n'y connaissait que l'alphabet hébreu. C'est une idée abandonnée aujourd'hui car l'étude des textes prouve que le métissage culturel existait malgré les barrières : il est donc peu probable que les lettrés juifs médiévaux d'Europe centrale aient ignoré l'alphabet latin et l'alphabet gotique.

[baptiste]

Merci pour ces informations @Judith

[Judith]

De rien.

[Napirisha]

C'est cool ce forum, on a plein de réponses à des questions qu'on ne se posait pas. J'ignorais complètement l'existence du mot gotique sans h, et encore plus celle de l'écriture en question.

[Pascalita]

Je me suis fait la même réflexion, Napi. J'ai d'abord envisagé une coquille et ai très vite abandonné l'éventualité.
Merci Judith !

[Napirisha]

Je me perds donc avec délices dans wikipédia.

[Douteur]

Du coup une question à la con...
Pourquoi écrit-on gotique alors que l'on écrit Goths et Wisigoths?

[Judith]

Pourquoi écrit-on gotique

Pour éviter la confusion avec l'adjectif gothique, qui désigne une période de l'art occidental comprise entre le XIIème et le XIVème siècle, dont les premières formes sont apparues en France. Gotique désigne ce qui concerne la langue (reposant sur un corpus étroit et mal connue) d'une partie des Goths, employée entre le IVème et le VIème siècle.
Sinon, c'est le même mot : la différence orthographique constitue un usage technique plus qu'une règle stricte, et on peut appliquer l'adjectif gothique à la langue sans être incorrect. Mais il existe une "écriture gothique", qui est un type de calligraphie de l'écriture latine (et relève donc du domaine de l'histoire des arts), alors que l'alphabet got(h)ique désigne un alphabet servant à noter une langue. D'où le risque accru de confusion, qui fait le plus souvent préférer la forme sans h pour l'alphabet.

[Douteur]

Merci pour cette réponse.
Je suis toujours autant ébaubi de constater le puis de connaissances sans fond que tu es...
Merci pour le partage.

Du coup une autre question à la con...
@Judith pour avoir accumulé autant de connaissances est-elle née au 18ème siècle ?
Non, non Judith, tu n'as pas le droit de répondre à cette question

[InMedio]

D'après un récent rapport de la SACEM-FSU, faisant état d'une méta-analyse approfondie sur la question, Judith n'est pas née. Il se trouve qu'elle est, qu'elle a toujours été et que de toute façon l'intégralité de ce qui est lui est contemporain puisqu'elle transcende ce que nous appelons vulgairement le temps.

[homer]

incroyaaaaable !

[Judith]

incroyaaaaable !

Mais vrai. InMedio m'a démasquée.
Vous pouvez commencer à trembler, maintenant.

[Tamiri]

Pourquoi y'a que moi ici comme chat ?

[Napirisha]

C'est déjà beaucoup, non?

[Tamiri]

Ben oui mais c'est dommage pour ceux qui ne sont pas des chats. C'est tellement mieux d'être un chat. Donc faut manifester de la compassion envers ceux qui n'ont pas la chance d'être un chat. Et puis si y'avait d'autres chats on pourrait parler de plein de choses intéressantes, ici, mais après la sieste.

[Miss souris]

Est ce que tu es bien sûr d'être le seul ? Il y a peut-être dans le tas de tes interlocuteurs des surdoués de la simulation humaine.

[Tamiri]

C'est peu probable parce que c'est tellement mieux d'être un chat qu'aucun chat n'aurait l'idée de se faire passer pour une espèce moins bien.

[homer]

C'est déjà beaucoup, non?

en effet un chat (bon, pas n'importe lequel chat hein) suffit bien pour ce forum, gardons en tête que les chats ça peut être assez territorial, si on en mets plusieurs dans le même forum ça risque de gronder fort

[Miss souris]

C'est peu probable parce que c'est tellement mieux d'être un chat qu'aucun chat n'aurait l'idée de se faire passer pour une espèce moins bien.

Ah oui pardon. Je suis confuse. C'est parce que je ne raisonne pas en espèce supérieure.

[Tamiri]

en effet un chat (bon, pas n'importe lequel chat hein) suffit bien pour ce forum, gardons en tête que les chats ça peut être assez territorial, si on en mets plusieurs dans le même forum ça risque de gronder fort

Non mais nous les chats quand on doit se partager un territoire on se débrouille pour ne pas passer aux mêmes heures, ça tombe bien parce qu'on fait pas mal la sieste, et on se laisse des messages sur place.
Par ailleurs l'expérience prouve que beaucoup de chats peuvent partager le même territoire et très bien s'entendre à condition que les humains fassent en sorte de leur procurer suffisamment de nourriture, donc si vous donnez des croquettes et du saumon et du saumon, on pourrait être plein de chats.

[Bulle d'o]

Opposition certaine avec @homer

Les petites mouches à fruit :
Option 1/
C’est des moucherons, une variété de toutes petites Mouches
Option 2/
C’est des mouches petites qui deviendront des grandes Mouches.

S’en est suivi une discussion improbable sur :
Ne voit on jamais les Mouches grandir parce qu’elles passent si vite de petites mouches à
Grosses Mouches que finalement elles sont non observables par nous humains?

Voilà la qalc, quelqu’un a t il la réponse?

Édit:
C’est moi qui pense À diverses espèces, hein!

[Brunehilde]

Le petites mouches sont bien des moucherons, qui aiment les fruits trop mûrs ou les poubelles pleines de matières organiques chaudes et humides (comme la petite poubelle à compost par ex).

Pour avoir habité à côté d'une étable je peux te dire que les grosses mouches naissent grosses (et qu'on ne peut absolument pas étendre du linge dehors quand on habite dans ce genre de zone )