Atténuer les bruits de frappe.

[baptiste]

Bonjour à tous.

Il y a quelques années j'ai construit un appenti à la cabane ou nous vivons pour stocker le matériel dont j'avais besoin (tondeuse etc).

Hors maintenant ce local me sert essentiellement à travailler le cuir, ce qui implique beaucoup d'outils à frapper.(polymère contre métal ou métal contre métal). Le problème étant que l'atelier n'a pas été conçu pour ça à la base (mur mitoyen, établis fixés au mur etc) et ma compagne commence à péter des câbles ( ce que je peux comprendre, imaginez deux heures à entendre tactactac lorsque je fais une repousse par exemple)

Je cherche aujourd'hui des solutions pour pouvoir concilier le travail du cuir avec la santé mentale de ma compagne, soit en modifiant l'atelier actuel, soit en le réaménagent.

Pour décrire mon atelier il s'agit globalement d'un carré en bois, avec toit en tôle et sol en terre battue.

J'ai plusieurs problèmes :

- j'ai déjà essayé d'amortir la frappe en glissant sous la plaque des couches de liège mais ça rajoute trop d'amortissement ce qui m'oblige à frapper plus fort et donc ne change rien au bruit.

- je suis pauvre ! Donc on oublie les tables sur verrin ou l'isolation phonique haut de gamme, si possible on oublié aussi le fait de devoir racheter trop de matériaux.

Bref je recherche des bonnes idées et des conseils de préférence sur du système D, ou de la récup (je dispose de pas mal de bois etc) sur la manière de pouvoir continuer à travailler sans coller le mal de crâne à ma copine.

[blue hedgehog]

Salut baptiste,

En terme d'isolation phonique il y a plusieurs facteurs à prendre en compte, par exemple la transmission directe par un matériau conducteur et la caisse de résonance.
Pour la transmission directe, ce qui atténue fortement le bruit, donc l'intensité des ondes, c'est la transition successive du son par plusieurs matériaux. Les matériaux à haute densité conduisent mieux que ceux à basse densité mais de toute façon passer d'un type de matériaux à un autre "freine" le son. Si ton établi est directement attaché au mur de la cabane et que ta cabane touche l'habitat de ta compagne il y a trop peu de transitions. Pire si la vis/le boulon de fixation traverse plusieurs matériaux il crée un pont. Donc en général je te conseillerais de désolidariser l'établi du mur, de le fixer au sol par exemple et de glisser entre l'établi et le mur plusieurs couches, par exemple carton , laine de verre, carton.

Pour la résonance, une couche de carton multicouche puis au fur et à mesure des trouvailles des cartons à œufs sur le reste des murs et du toit devrait clairement améliorer la situation. Pour tes oreilles aussi d'ailleurs, si tu ne mets pas de protection.

A propos de protection, le moins cher serait sans doute une paire de boules quies pour ta chérie

[TourneLune]

Pour que ton repoussage soit joli il faut de toutes façons éviter tout amorti. Au contraire ta frappe doit pouvoir être ferme et forte, surtout pas amortie.
C'est pour ça qu'on utilise un marbre.
Du coup effectivement ça se joue ailleurs il faut identifier s'il s'agit essentiellement d'un bruit qui passe par l'air ou par les structures, le 1er étant plus facile à résoudre que le 2eme dans un bâtiment déjà existant.

[GraineDeNana]

Et est-ce que ça ne pourrait pas aider de clouer sur les murs de bois des vieilles couvertures/couettes avant de mettre une couche de carton ? et éventuellement d'en coller au plafond ?

[wallcreeper]

@baptiste , doubler tes murs par l'intérieur avec de la planche de récup ou autre matériau facilement accessible et bourrer de paille l'interstice entre les 2 murs (ou de vieux tissus) ? L'idée de Blue est intéressante, notamment les plaques alvéolées pour leur efficacité mais je doute de la durabilité du fait de l'humidité.
Et quelque soit le matériau, tu y gagneras en isolation tout court !

[nemo]

Pour les bruits qui passent par l'air, le principe de base de l'isolation phonique c'est "Masse-Ressort-Masse" (un truc dur/un truc mou/un truc dur). Typiquement de la laine de verre entre 2 plaques de placo. Plus on multiplie les couches plus on obtient de l'atténuation. Après chaque matériau va être plus ou moins efficace selon les spectres de fréquence ciblés, mais en suivant ce principe, a priori on améliore les choses.
Bois/laine/bois ça peut se tenter. Après il faut soigner les joints...
Si ça passe par les structures, c'est un autre délire par contre.

[baptiste]

merci pour vos réponses.

je pense, à terme, faire une cloison désolidarisée entre l'atelier et la cabane, avec un isolant, mais ça devra attendre un moment que j'ai le budget. Quitte à devoir démonter une partie autan tout isoler.

Par contre pour les parties que je peux pas désolidariser, est ce que vous pensez que ça serais utile de rajouter un amortissement entre la cloison et la structure ? genre liège ou caoutchouc

pour l'isolant, à l'époque ou j'ai fait mes études on disais que c'était la laine de verre qui avais le meilleur rapport prix/isolation acoustique, est ce que c'est toujours vrai ?

[Miss souris]

De mes petites recherches pour la maison je dirais ( évidemment toute personne ayant des connaissances précises sur le sujet est invitée à me rectifier hein) que pour l'acoustique le plus performant en terme d'épaisseur c'est le liège expansé mais ça coûte une blinde...ça peut valoir le coup/coût pour ne pas perdre trop de place. En version propre énergie grise etc la laine de chanvre est un peu moins chère. Mais moins performante.(t'es pas pote avec un éleveur de moutons ? La laine ça marche aussi...)
Les panneaux de bois c'est efficace aussi. Un peu moins cher encore. Mais le moins cher ça reste la saloperie...la laine de verre quoi.( et pas oublier que ça vieillit et se tasse dans le temps, après t'as plus rien dans ton mur)

[wallcreeper]

Hors-sujet

Une parcelle de CBD et le tour est joué, tu auras de quoi faire ta laine de chanvre et faire baisser la pression !

[Miss souris]

Le deux en un de wally la débrouille !

[InMedio]

Ne serait-ce pas plutôt Wally les Bons Tuyaux ?

[Miss souris]

Je me disais bien que je l'avais déjà vu quelque part.

[Kirigol]

En bijouterie, pour du repoussé sur plaques très fines j'utilisais un coussin fait de cuir épais rempli de sable concassé. Mais le matériaux travaillé est différent et à besoin d'un peu d'espace pour se déformer.
Peut être en mouillant deux pièces de cuir épais distendues, les remplissant de sable concassé fin (ou sable à lapin ?) (pas alluvionnaire) la surface sera assez compacte au rétrécissement tout en étouffant le bruit.
Mais je ne connais pas le repoussé du cuir.

Pour isoler la cloison, des plateaux à oeufs ça doit pouvoir se récupérer auprès des boulangeries ou de la grande distrib.

[baptiste]

pour me changer les idées et parce que j'ai un peu d'argent qui est rentré, je pense lancer le projet isolation plus tôt.

Le plan pour isoler le mur mitoyen ça serais (en partant de l'atelier) : Lambris+vide d'air (entre les liteaux) puis laine de verre 40mm. En sachant que derrière se rajoute un bardage bois, probablement de la laine de verre dans un état inconnu, et un autre lambris.

Vous en pensez quoi ?

Ensuite dans mon plan d'aménagement j'ai prévu une étagère "stockage merdier" contre le mur mitoyen mais je me pose la question : est ce que le bazar et l'étagère vont atténuer le bruit ou au contraire faciliter sa transmission ?
Pour les parties de la cloison que je ne peux pas désolidariser (jonction avec le sol, le plafond et les murs existants) je pensais utiliser des rondelles en caoutchouc pour l’étanchéité des vis a tôles (récup). Selon vous ça à un intérêt sur la transmission du bruit ?

enfin dernier problème, le plafond en tôle condense énormément par les temps actuels, du coup tout est en train de se pourrir a l’intérieur, je me pose la question de l'isoler aussi pour le rendre plus vivable en été. J'ai deux solutions :

- Isolant multicouche (ou réflecteur, ou mince suivant les appellations) c'est plus cher (notamment parce que je dois acheter un rouleau entier et que j'aurais des restes) mais plus facile à mettre en œuvre et plus étanche. Après j'ai toujours eu un doute sur les réelles qualités isolantes de ce matériau
- Polystyrène extrudé, moins cher (parce que je peux l'acheter au détail) plus isolant (je pense) mais plus compliqué à mettre en œuvre (écartement des chevrons pas du tout pensé pour ça) plus de chances de réaliser des pont thermiques (erreur de découpe etc)

Vous avez un avis sur la question ? (notamment est ce que des personnes ici ont du recul sur les isolants minces ?)

Merci

[Miss souris]

J'ai des gros doutes sur l'isolant mince...j'ai toujours entendu dire que ça ne justifiait pas le prix.
Attention au polystyrène extrudé ( à son utilisation) : si je dis pas de bêtises c'est hyper mal classé côté feu ( ça brûle en devenant fluide et en se collant partout, ou un truc du genre). Et autant c'est bon pour le confort d'hiver, autant c'est relativement nul en confort d'été...faut faire gaffe.