Article de Charlotte Parzyjagla

[Géocoucou]

Bonjour,
Au détour de mes recherches sur l'autisme, je tombe sur cet article qui fait de nombreuses mises au point salutaires au sujet du surdouement : https://ecoledelaneurodiversite.org/201 ... arzyjagla/. Je n'ai rien lu d'elle mais ça vaut peut-être le coup ? [mention]TourneLune[/mention] tu suggérais des comptes-rendus de lecture, les siens parmi d'autres titres, dans le sujet précédent... Quelqu'un s'y est intéressé ?
Bonnes vacances à ceux qui en profitent.
A+

[Bulle d'o]

Il y a un sujet sur l'auto-diagnostic, du coup, ça pourrait être pas mal, qu'en réponse "éclairée" cet article soit placé là-bas, non?

Pour ma part, j'ai apprécié l’article en ce sens, que j'ai trouvé qu'il relaie assez bien de nombreuses questions et arguments réponses, voire prise de recul ou méfiance/défiance, à l'égard des "prénotions" confrontées aux réponses tangibles scientifiques et observables sur les HP. Echange que j'ai vu se faire et se défaire sur ce forum.

Maintenant, ça ne reste qu'une analyse sur un vécu professionnel et personnel, une connaissance empirique. Une bonne entrée en matière, j'ai trouvé.

[Mikirabelle]

En tout cas j’ai l’impression qu’elle a fini la FAQ Douance du forum à elle toute seule : https://www.editions-ellipses.fr/adulte ... 12889.html

[soazic]

je l'ai vu circuler sur les réseaux sociaux presque unanimement approuvé, (beaucoup n'ont pas vu son cursus ni qu'elle avait un bagage psychanalytique d'ailleurs ). Et ma foi ça fait du bien à l'ère du problème-solution. Je ne sais pas s'il y a un effet de mode, les instits témoignent du nombre croissant d'enfants supposés ou detectés. Et quid du "diagnostiic" pour lequel les professionnels ne sont même pas tous en accord.

[Holi]

[mention]Bulle d'o[/mention] je trouve aussi. Et ça permettra peut être à quelques uns de le lire au passage...

[Traum]

J'aime beaucoup cet article (ainsi que l'ouvrage qu'elle a écrit). C'est rigoureux, clair, et ça dit bien les difficultés que l'on est susceptible de rencontrer quand on évoque le haut potentiel intellectuel. Elle démonte aussi le mythe des signes cliniques — ce qui est parfait, mais aussi ce qui est très difficile à faire entendre aux gens qui consultent et qui ont lu souvent toute la littérature qui prétend parler de zèbre… Elle parle d'elle dans cet article, mais parce que c'est plus audible. Ses références par ailleurs sont sérieuses.

Et oui, elle a de base un cursus psychanalytique, et c'est aussi ce qui fait qu'elle me plaît encore plus. (C'est une gageure dans le milieu psychanalytique que de trouver quelqu'un qui s'intéresse sérieusement à la douance, et une autre que cette même personne se fasse entendre dans les milieux qui ne sont pas psychanalytiques, — ce que je sais être le cas.)

[Invité]

Je me suis abonnée à son site car j’ai trouvé cet article vraiment pertinent. Merci [mention]Mikirabelle[/mention] pour le lien sur le livre, je pense que je vais l’acheter, en tant que prof il peut peut-être m'être très utile.

[Proxima]

Article intéressant qui me fait me poser la question de la perception de soi, par rapport à ce qui est perçu de nous par les autres.
Dans l'exemple donné dans l'article, la dame vient consulter pour son fils, je me demande quelle était la perception du fils de sa propre situation.
Le regard des autres n'est bien souvent que superficiel et incomplet, et même s'il s'agit du regard d'un parent sur sa progéniture, je ne crois pas qu'il soit, dans la plupart des cas, objectif.

J'ai une amie qui a passé le WAIS avec des scores impressionnants. Alors que nous n'avons jamais évoqué le sujet ensemble précédemment, elle m'a parlé de ses résultats avec une grande confiance et décontraction car elle a la conviction que je dois être encore au-delà par rapport à elle. Cela me mets mal à l'aise, car je pense qu'elle se base sur des indices erronés et non significatifs, et ce que je pense de moi ne se base pas sur de tels critères et n'est pas dans une telle proportion. C'est d'autant plus gênant parce que, quelle sera sa réaction si je lui annonce in fine que je ne suis pas celui qu'elle croit ? Lorsque le piédestal se brise, que reste t-il ? Il va falloir que je me décide enfin à avancer sur la question...

[Holi]

J'ai une amie qui a passé le WAIS avec des scores impressionnants. Alors que nous n'avons jamais évoqué le sujet ensemble précédemment, elle m'a parlé de ses résultats avec une grande confiance et décontraction car elle a la conviction que je dois être encore au-delà par rapport à elle. Cela me mets mal à l'aise, car je pense qu'elle se base sur des indices erronés et non significatifs, et ce que je pense de moi ne se base pas sur de tels critères et n'est pas dans une telle proportion. C'est d'autant plus gênant parce que, quelle sera sa réaction si je lui annonce in fine que je ne suis pas celui qu'elle croit ? Lorsque le piédestal se brise, que reste t-il ? Il va falloir que je me décide enfin à avancer sur la question...

Moi je pense que tu seras toujours celui qu'elle croit, parce que tu es celui qu'ELLE voit...
Quel piédestal ? Juste son ressenti à elle...

[asdf]

J'ai une amie qui a passé le WAIS avec des scores impressionnants. Alors que nous n'avons jamais évoqué le sujet ensemble précédemment, elle m'a parlé de ses résultats avec une grande confiance et décontraction car elle a la conviction que je dois être encore au-delà par rapport à elle. Cela me mets mal à l'aise, car je pense qu'elle se base sur des indices erronés et non significatifs, et ce que je pense de moi ne se base pas sur de tels critères et n'est pas dans une telle proportion. C'est d'autant plus gênant parce que, quelle sera sa réaction si je lui annonce in fine que je ne suis pas celui qu'elle croit ? Lorsque le piédestal se brise, que reste t-il ? Il va falloir que je me décide enfin à avancer sur la question...

Les scores obtenus à un test de QI ne sont pas la seule chose qui définit un individu... Se résumer à quatre nombres, ou à un seul, moyenne des quatre, pour être ou non sur un piédestal quelle idée !

[Invité]

Absolument d’accord avec toi, Asdf. Et je pense qu'ouvrir le dialogue avec ton amie afin d’exprimer ta gêne, et recentrer alors le discours sur ce qui enrichit un lien: valeurs communes, partages, différences peut permettre que votre relation se réouvre à d’autres réalités que des chiffres. Elle parle de ses découvertes, les relie à toi car tu es une personne importante à ses yeux, mais justement, reviens vers ton essence personnelle et ose ta parole dans sa différence.

[Traum]

Il serait intéressant en effet de faire un article sur les représentations de l'intelligence et du QI en France. J'ai l'impression qu'il y a des pays où l'on est beaucoup plus décomplexé sur la question du haut potentiel intellectuel comme de la déficience intellectuelle. En France, c'est souvent évoqué du bout des lèvres, dans un sens comme dans l'autre, sous l'angle du narcissisme.

Mais quand le piédestal se brise, parfois, on peut encore mieux redécouvrir l'autre dans sa richesse. Et… ce n'est pas plus mal.

[Proxima]

Merci pour vos réactions [mention]Traum[/mention] [mention]Unesoprano[/mention] [mention]asdf[/mention] [mention]Holi[/mention]. Des fois j'ai l'impression qu'un cyclone tourbillonne dans ma tête dès que je suis mis en avant d'une manière ou d'une autre, et il m'est bien difficile de rattraper en vol les morceaux pour les remettre dans l'ordre. Je sais bien d'où cela vient et il m'appartient de trouver la solution. Le narcissisme n'est sans doute jamais bien loin, que ce soit dans l'excès ou dans le manque.

[enufsed]

Je m'apprêtais à citer cet article qu'une très bonne amie m'a indiqué, mais la fonction recherche est là pour éviter le doublon, merci donc Géocoucou pour le partage. Je jetterai surement un oeil sur son ouvrage cet été

[Proxima]

Un autre article de Nicolas Gauvrit et Franck Ramus datant de 2017, dans le même esprit, et pointant un biais d'échantillonnage devenu généralité.
https://www.larecherche.fr/la-légende-noire-des-surdoués

[Mikirabelle]

Merci pour l'article [mention]Proxima[/mention]

Le sujet est aussi abordé ici et là dans le forum :
- La pseudoscience des surdoués / F. Ramus et N. Gauvrit
- La Douance est-elle en soi un facteur de difficulté ?