Questions à la con : ici on peut tout demander

[InMedio]

Je trouve la question très intéressante, [mention]Fu[/mention]. Je me permets de relater mes propres expériences de la chose à mon tour.

Je suis grand, davantage que la majorité des gens qui me croisent dans la rue, mais pas très épais. Quand je suis sur Paris dans le métro, j'ai toujours un gros sac avec moi, que je manie avec habileté et qui me donne une certaine importance spatiale. J'ai presque toujours un petit sourire amusé et ne fais pour ainsi dire jamais la gueule dans le métro, sans pour autant avoir remarqué si ça éloignait les gens de moi ou pas.

En tout cas j'ai noté une chose c'est que je suis très vite excédé par la moindre incivilité dans les transports de manière générale, et je le montre volontiers, je pouffe, je ris jaune, j'ai un air saoulé très lisible sur le visage (merci les copains qui me le font remarquer quand je me déplace avec eux ). En voiture c'est pire, je parle aux autres conducteurs même s'ils ne m'entendent pas, je leur explique le code de la route, je les engueule comme j'engueule des enfants, et ça fait beaucoup rire les gens qui n'ont pas l'habitude de me voir "énervé".

Dans la rue, suivant ce que j'y fais et mes objectifs, je suis soit sans pitié avec l'adversaire qui vient en face ; je marche tellement droit, déterminé, mais serein, et avec dans la tête une sorte de "je sais que tu m'as vu et si tu t'écarte pas je te défonce la moitié du corps tu vas t'en souvenir" qui doit, encore une fois, se lire sur mon visage et dans mon attitude, et généralement on me laisse passer ; soit j'ai pas le temps et je marche vraiment très très vite (et j'ai des grands pattes). Et là je suis champion d'esquive sur trottoir : je compare les allures des différents objets autour de moi, adapte la mienne pour passer sans devoir m'arrêter, je m'écarte au dernier moment (ça surprend les gens qui rentrent les épaules en s'attendant à une collision), je contourne les carrefours à feux pour passer au vert.


Je suis pour qu'on mène une étude typologique et empirique des gens qu'on croise dans la rue, les transports, ou en voiture. Pas dans un but rigoureusement scientifique, mais pour se marrer, voir si on peut dégager des grandes classes de comportement et les attitudes appropriées pour s'y adapter (ou ne pas).
On peut faire ça sur une mind-map collaborative, par exemple.

[Fu]

Suis-je le seul à pester en mon for intérieur quand on me refait toute la phrase — avec parfois un complément d’information superflu — alors que j’ai juste demandé à ce qu’on me redise le tout petit morceau que je n’ai pas entendu ? Par exemple :
« Tiens Fu, hier je suis allé au cinéma avec Gaston, on est allé à l’UGC voir… **VROOOOOAAAAAR**
— Pardon, je n’ai pas entendu à cause de cette moto, vous êtes allé voir quel film ?
— Je disais que, hier, je suis allé au cinéma avec Gaston, tu sais, mon pote du lycée, et qu’on est allés à l’UGC voir Rambo VI. »
Et moi qui boue intérieurement en attendant que l’information pertinente, pourtant clairement spécifiée, sorte enfin après toute cette redite inutile.

[Brianna]

@Fu non, moi je rage aussi dans ce cas, d'autant plus qu'ayant la patience et la concentration d'un nouveau-né, je m'évapore avant la fin, ce qui contraint l'autre à s'y reprendre encore et encore (et toujours intégralement, bien sûr ^^).

[Kirigol]

En général je loupe plutôt le début, ou le verbe, probablement ailleurs en plein film =)
Et on me répète tout avec ce même enrichissement de détails inutiles, sauf ce fichu début qui contenait l'évidence de ce qui a suivi, et qui était souvent déjà inutile avant l'édulcoration

[Tartempion]

Pareil que Fu, sauf que je fais rarement l'effort de préciser quel morceau de la phrase que j'ai mal entendu (surtout avec l'exemple de la moto qui passe).

[Pascalita]

Idem, Fu. Et ça m'énerve d'autant plus que je prends aussi la peine de préciser quel morceau il me manque...

[Holi]

Je crois que je fais partie de ceux qui répètent tout...
Et du coup je me suis demandé pourquoi. C'est peut-être que je ne prends pas le temps d'enregistrer ce qui a été zapé, je reprends et j'enchaîne.
Mais effectivement je comprends que ça peut être agaçant...

[rakumi]

J'ai aussi tendance à demander juste l'info manquante. Mais c'est assez courant de réentendre toute l'histoire et il y a des spécialistes qui arrivent à répondre à côté en donnant toutes sortes de détails supplémentaires.

J'ai une petite question aussi, je fais parfois un jeu (avec des amis ou connaissances) qui consiste à ouvrir une page d'un livre au hasard et lire à haute voix en piochant des morceaux de textes ça et là de manière à faire une phrase qui sonne juste mais n'a pas forcément de sens. C'est évidemment plus drôle lorsque les auditeurs ne s'y attendent pas.
Est-ce que ça vous arrive aussi?

[Invité]

C’est un genre de cadavre exquis improvisé en fait, ton jeu, Rakumi.

[rakumi]

En fait j'ai pas expliqué ça très bien, la variante cadavre exquis est aussi possible, mais dans ma version une seule personne lit le texte de manière fluide et avec un ton sérieux. Petit exemple:

– Rakumi, peux-tu s'il te plaît nous lire la page de l'accessibilité au forum?
– Oui Madame, L’activation des robots à rayures jetables n’apparaît en gris foncé que lorsque la légende du Grand Salon estime confirmer le chat sur demande dynamique et avec politesse.

[Fu]

Tu avais bien expliqué, et comme Unesoprano je trouve que ça ressemble à un cadavre exquis, mais en version solo, l’incongruité venant des sauts que tu fais. C’est très amusant.

Ça me fait penser à un exercice d’improvisation que mon fils adore : chacun son tour, sans prendre le temps de réfléchir, on dit un mot en essayant de former une phrase à peu près correcte grammaticalement avec les mots qui précèdent. Exemple : « Aujourd’hui / papa / mange / des / zombies / pour / rigoler. »

[rakumi]

J'aime aussi bien ton jeu Fu et d'une manière générale les jeux liés au langage. C'est super de pouvoir s'amuser en famille

[Brianna]

[mention]rakumi[/mention] je fais quelque chose d'un peu semblable, sauf que je n'utilise pas de bouquin : je forge un truc (idiot) en suivant l'inspiration du moment (ex : "Et que ce soit bien clair, je suis cotée en bourse !").

J'aime aussi faire une deuxième réponse totalement HS quand j'échange avec mon mec sur des sujets triviaux (lui m'ignore patiemment, il est résigné ^^) :
Lui : Alors on part en août ou en juillet ?
Moi : Août c'est mieux (Ne me parle plus des clémentines : j'ai toujours détesté ces gens !)
Lui : Ok, je le dis à mes parents !
Moi : Ok (Et puis si tu veux vraiment collectionner des agrumes, t'as qu'à le dire, j'ai pas de problème avec ça, etc.)

Au passage, je note l'idée du cadavre exquis oral pour avec mon petit garçon !

[rakumi]

[mention]Brianna[/mention] J'aime beaucoup cette façon que tu as d'ajouter un truc décalé et original à tes réponses
Ça me fait un peu penser aux réponses que je donnais à ma mère quand elle me posait des questions soit un peu gênantes ou que je trouvais banales.
Quel est le rapport avec les montgolfières?

[Ukyo]

Suis-je le seul à pester en mon for intérieur quand on me refait toute la phrase — avec parfois un complément d’information superflu — alors que j’ai juste demandé à ce qu’on me redise le tout petit morceau que je n’ai pas entendu ?

Ha ha, carrément, moi aussi je vis ça régulièrement.

Et encore, dans ton (excellent) exemple, tu as quand même l'info à la fin. Moi j'ai beau préciser le moment qui m'a échappé, c'est mort, comme Rakumi, je vais avoir une nouvelle version de tout ce que j'ai bien compris mais le bout manquant est perdu à jamais.

« Donc j'ai vu Gaston, qui r#§$gru£bll d&<@ot. Tu sais, demain on va au cinéma.
- Gaston, qui quoi ?
- (perplexe) Ben... Gaston et moi on va voir le film là, tu sais, je t'en avais parlé et...
- (je coupe) Oui oui je sais bien, on en a parlé ce matin. Mais juste avant, tu as dit "Gaston, qui..." ?
- (légèrement agacée) Ben non j'ai rien dit d'autre. Gaston et moi on va voir le film dont je t'avais parlé, on y va demain. »

Je pense que je devrais juste partir du principe que le morceau perdu était une mise en contexte pas très décisive (genre "Gaston, qui rentrait du boulot").

Variante : une courte phrase que j'ai mal entendue et qu'au lieu de me répéter telle quelle, on reformule plus longuement avec des éléments supplémentaires, comme si j'avais parfaitement entendu mais que le contenu échappait à ma compréhension.

« %£$mèn§ d4s f&#ch$ett@&.
- Hein ?
- Ben, tu sais, on sera douze, il n'y aura pas assez de fourchettes pour tout le monde, Gaston nous a demandé d'en amener. »

Ça me rend ouf, un peu.

[Swinn]

Ce n'est pas tant la situation décrite par fu qui m'agace prodigieusement mais plutôt celle ci, exemple :
- Tu préfères manger japonais ou un steak ?
- Ah ouais bonne idée allons-y !
- MAIS OÙ ? chez le jap ou à la brasserie !!!!!

Je ne peux pas dire que rien ne m'énerve plus, ce serait exagérer mais quand même. Mais quand je propose un choix dans une alternative, qu'on me dise sa préférence, ou encore une autre solution, mais pas qu'on remercie de l'alternative à proprement dite.

[Invité]

La variante qui m’est insupportable :

- tu préfère manger japonais ou un steak?
- Comme tu veux.

Ben non pas comme je veux puisque je te demande !!!!

[Ukyo]

Ah ben là, pour le coup Unesoprano, je suis de l'autre côté. Quand je fais des réponses comme ça à ma dulcinée, ça la rend folle.

L'exemple de Swinn, je dirais que ça m'arrive plutôt au boulot. Dès que tu fais un email de plus de 5 lignes, il faut croiser les doigts et te préparer à être agacé par certaines réponses. Tu proposes une nouvelle solution à un problème et demandes au passage l'avis des gens sur un aspect de cette solution qui peut dépendre des préférences de chacun... et on te répond "super idée, go go go !"

[altima]

Je sais pas où demander ça: je recherche un mot d'après deux-trois souvenirs de lecture.
ça désigne ou ça a trait il me semble à la capacité de la pensée à faire des liens entre les choses plutôt qu'à avoir une vision axée sur les dissemblances.
J'ai vu ça dans un article de presse qui parlait d'éducation, le mot était en "isme" ou "ine".
Je ne sais même plus si c'était un substantif ou un adjectif.
Bref, ça dit quelque chose à quelqu'un?
Sinon, comment vous faites pour retrouver un mot par vos propres moyens dans ce genre de cas?

[Invité]

Moi je laisse reposer, j’ai remarqué que plus je cherche, moins ça revient. Alors qu’en faisant confiance à ma tête, il revient tout seul. Bon, ça peut être plusieurs jours plus tard par contre...

(Et quelquefois de façon inattendue. Je me souviens d’un « balustrade » revenu et énoncé malgré moi au milieu d’une conversation qui n’avait rien à voir !!! )

[rakumi]

[mention]altima[/mention] Est-ce que le mot que tu cherches serait "syllogisme"? Je l'ai trouvé en cherchant sur la page Wikipédia "analogie".

[altima]

Non pas du tout mais merci quand même.
Je viens de retrouver grâce à l'historique de ma tablette: c'était irénisme.
Gros soulagement d'avoir remis la main sur ce mot.

[Swinn]

Joli mot irénisme.

En fait, en ce moment et depuis un certain temps en fait, partout, dans toutes les conversations, en fait tout le temps, en fait dès que quelqu'un s'exprime, que ce soit à la télé, la radio ou ailleurs, on entend cette même locution qui en fait peut-être prononcée plusieurs fois dans une même phrase en fait.
En fait, personnellement cela a le don de m'insupporter, parce que en fait ça pourrit complètement le discours, et en fait au final, je ne passe plus mon temps en fait qu'à compter les en fait. Ou encore, quand c'est possible, je dis carrément à mon interlocuteur que en fait il a un tic de langage. Et en fait le plus bizarre en fait c'est qu'il ne s'en rend même pas compte.

Et vous en fait, avez vous ce tic de langage ou encore un autre tic, et y en a t'il d'autres en que celui ci auquel en fait vous êtes sensible ?

[wallcreeper]

Tics de langage, tics de comportement...

Je ponctue de plus en plus mes propos par des "hum", à la manière du "euh" anglais, cela me permet inconsciemment de marquer une pause et recaler le discours sur la pensée (qui souvent fait une échappée en plaine, loin devant le peloton... sans epo, je vous rassure). J'étais pourtant incapable de poser ce "hum" en anglais lors de ma scolarité (bon, l'anglais n'était pas ma tasse de thé...)
Autre tic, dès que je sors d'un batiment, un véhicule, ou autre je lève les yeux au ciel avant même d'avoir passé le pas de la porte... Origine facile à trouver, pour un spécialiste des oiseaux, mais qui aujourd'hui apparait dans d'autres circonstances... Ceux qui me connaissent bien savent que quand cela apparait lors d'une conversation, il faut patienter, un "rond" se met à tourner dans mes yeux, le processeur est en route et l'ordi mouline... puis s'exprime... ou plante et alors là écran bleu...

[Holi]

Tics de langage oui.
Je ne sais pas trop comment ça vient mais je "chope" un mot, une expression et après je ne peux plus m'en débarrasser... Je le place partout, tout le temps et puis un beau jour ça s'en va comme c'est venu.
Souvent c'est parce qu'on me le fait remarquer que je m'en rends compte
Parfois c'est juste le temps d'une conversation, un mot, généralement pas très courant, sort et tout le temps de la conversation il va s'imposer. Je n'arrête pas curieusement de le dire.