[QALC] espace après une apostrophe

[Swinn]

Mettre ou ne pas mettre, telle est la question, un espace après une apostrophe quand on écrit sur son ordinateur.
Merci de votre réponse qui me permettra de résoudre cet épineux problème esthétique et syntaxique qui se pose devant vos yeux quand vous lisez mes modestes écrits.
(Vous noterez que, vu mon ignorance en la matière, il a été soigneusement évité un emploi même unitaire de ce signe syntaxique, afin de ne pas vous influencer.)

[Invité]

Il n’y a pas d’espace à mettre, ni avant, ni après.

http://grammaire.reverso.net/5_1_10_les ... tion.shtml

[Holi]

Ben voilà non y en a pas,
l'apostrophe elle se colle....
Est-ce que les tirets se collent
Oui les tirets aussi....

[enufsed]

Certains et certaines de plus en plus nombreux ont résolu ce problème en supprimant carrément l'apostrophe, malheur et pluie de lave incandescente sur eux et leur descendance pour les dix générations à venir

[Nelle]

Sacrilège, surtout pas d'espace !!

[Fu]

Pour l’esthétique, tu peux mettre une belle apostrophe qui occupe plus d’espace : ’ au lieu de '. Les traitements de texte la mettent automatiquement, sinon elle est disponible avec la combinaison Alt+0146 (sur le pavé numérique) sur PC ou bien nativement sur un clavier en bépo.

[Swinn]

Merci de toutes vos réponses.
Enufsed, es tu bien certain qu'une pluie de lave incandescente s'abattant sur ceux et leur dix générations à venir, soit suffisante pour les punir de supprimer l'apostrophe ?
Je me demande si ce châtiment ne manque pas un peu d'ambition...

[Miss souris]

Et qu'est-ce qu'on fait pour ceux qui oublient les tirets dans les dialogues ?

[Invité]

On les brûle, après les avoir un peu écartelé, et pis ébouillanté aussi... mouhahaha

[Holi]

Et qu'est-ce qu'on fait pour ceux qui oublient les tirets dans les dialogues ?

Et pour ceux qui n'utilisent pas les guillemets ou les parenthèses ?

[Mikirabelle]

Et ceux qui mettent des espaces AVANT les ponctuations simples ?

[enufsed]

Là c'est normal, ils sont prudents, arriver à pleine vitesse sur un point ou une virgule et c'est l'accident assuré.

[Youpla]

Mettre ou ne pas mettre, telle est la question, un espace après une apostrophe quand on écrit sur son ordinateur.
Merci de votre réponse qui me permettra de résoudre cet épineux problème esthétique et syntaxique qui se pose devant vos yeux quand vous lisez mes modestes écrits.
(Vous noterez que, vu mon ignorance en la matière, il a été soigneusement évité un emploi même unitaire de ce signe syntaxique, afin de ne pas vous influencer.)

Mettre ou ne pas mettre une espace ?

[pixelvois]

Pour l’esthétique, tu peux mettre une belle apostrophe qui occupe plus d’espace : ’ au lieu de '. Les traitements de texte la mettent automatiquement, sinon elle est disponible avec la combinaison Alt+146 (sur le pavé numérique) sur PC ou bien nativement sur un clavier en bépo.

La belle apostrophe qui occupe plus d'espace est technico-typographiquement la seule "vraie" apostrophe, mais la combinaison Alt+146 ne fonctionne que pour les utilisateurs de window, les guillemets droits (simple ou double) étant les seuls accessible nativement et facilement sur la plupart des claviers (apple a probablement des raccourcis spécifiques à l'instar de certains linux mais ça varie -- comme dirait Jérôme -- selon les distributions), bien qu'avec l'avènement d'unicode plusieurs déclinaisons sont accessibles avec un peu plus d'effort (quand les traitements de textes n'opèrent pas le remplacement automatiquement) comme nos (beaux) guillemets dits « français » en forme de chevrons ou ceux dits “tournés” (plus aériens et typographiques que les "droits") ^^

► Afficher le texte

Les guillemets dactylographiques sont des guillemets en forme de petits traits généralement droits. On distingue les guillemets doubles ou guillemets droits : "…" ; du guillemets simples : '…'. Ils sont devenus d’usage courant avec les machines à écrire, puis les premiers ordinateurs avec leurs jeux de caractères restreints (par exemple le codage ASCII). Dans ces jeux de caractères, les guillemets dactylographiques couvrent de multiples usages (par exemple : un même signe pour le guillemet ouvrant ou fermant, ou encore pour représenter le signe prime) et ne distinguent pas les formes élevées, les formes sur la ligne de base ou les formes centrées sur la médiane ; et, de ce fait sont réducteurs comparés aux usages traditionnels en typographie. Leurs usages en programmation informatique a des sémantiques bien définies.

Ils servent principalement en dactylographie étant sur les dispositions de clavier ; certains logiciels de traitement de texte sont pourvus d’un automatisme remplaçant les guillemets dactylographiques par les guillemets typographiques propres à la langue du texte.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guillemet

Et qu'est-ce qu'on fait pour ceux qui oublient les tirets dans les dialogues ?

Ou qui n'utilisent pas les bons tirets... car dans les règles de l'art typographique il y a a tiret et tiret, comme il y a espace et espace (tiret long ou cadratin, moyen ou demi-cadratin ou demi-tiret, court ou quart de cadratin ou trait d'union ou signe moins : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tiret, https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cadratin)

Mettre ou ne pas mettre une espace ?

Les deux mon capitaine !

► Afficher le texte

Le mot espace est féminin pour désigner le caractère, c'est-à-dire l'élément physique, caractère en plomb (ou, par extension, son code dans des systèmes informatiques tels que l'ASCII ou l'Unicode) et masculin dans les autres cas, comme pour l'espace avant (ou après) un paragraphe, l'espace autour d'une illustration, l'espace disponible sur une page…

En ancien français et en moyen français, ce mot, au sens d'« intervalle », avait les deux genres.

Le Trésor de la langue française informatisé précise que le mot espace au féminin peut désigner le caractère affiché par métonymie du tampon utilisé en imprimerie. Le substantif espace reste donc masculin dans ses autres emplois en typographie : il peut désigner précisément la surface vide autour du dessin d'une lettre (la somme des surfaces vides horizontales entre deux lettres consécutives s'appelle alors l'approche, celle-ci pouvant même être négative ou nulle, avec certaines paires de lettres telles que « VA »), ou encore la surface inutilisée dans une page. La chasse ou avance correspond aussi à l'espace total pris horizontalement par un caractère, c'est-à-dire la somme de l'approche réservée à droite et à gauche et l'empreinte visible. De même, l'espace entre deux lignes est un mot masculin. Le sens spécialisé référencé dans cet article est en revanche toujours féminin.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Espace_(typographie)

... Et quoi qu'il en soit, on peut toujours arguer du fait d'un implicite "caractère" espace qui est lui masculin

A part ça, on peut aussi parler des ligatures, si vous insistez ...
typographisme.net : Les espaces typographiques et le web
typographisme.net : Les ligatures dans les navigateurs

[TourneLune]

Ah ben je sais plus qui m'a expliqué y a pas longtemps sur le chat que si je mettais as d'espace j'écrivais "à l'Américaine"....

Bon mais sinon... http://adulte-surdoue.fr/delirium/surdo ... t6368.html

[pixelvois]

Ah ben je sais plus qui m'a expliqué y a pas longtemps sur le chat que si je mettais as d'espace j'écrivais "à l'Américaine"....

Pas d'espace en français pas plus qu'en anglais (us et/ou uk)... à l'américaine c'est tout au plus en rapport avec l'utilisation du guillemet droit au lieu de l'apostrophe typographique ^^

Et sinon, les points de suspensions vont par 3... ni plus ni moins (et faire suivre etc de points de suspensions est une faute typographique -- redondance )

http://adulte-surdoue.fr/delirium/surdo ... t6368.html

[TourneLune]

ouais, faudrait que je retrouve qui c'était et qu'il vienne expliquer pourquoi, il avait l'air assez sûr de lui...

[Fu]

Et sinon, les points de suspensions vont par 3... ni plus ni moins (et faire suivre etc de points de suspensions est une faute typographique -- redondance )

Ils vont tellement par trois qu'il existe un caractère représentant ces trois points… Obtenu avec Alt+0133 sur Windows et à nouveau natif sur un clavier bépo.

[Holi]

Et sinon, les points de suspensions vont par 3... ni plus ni moins (et faire suivre etc de points de suspensions est une faute typographique -- redondance )

Ho zut ! Pas les 3 petits points Après "etc" . Mais c'est beaucoup moins joli !
Peut-on sacrifier la règle à l'esthétique ?

[pixelvois]

Ils vont tellement par trois qu'il existe un caractère représentant ces trois points…

J'ai eu la flemme d'aller les chercher et d'éditer
(il faut aussi préciser qu'en plus de n'être disponible que sous window, les raccourcis du type Alt+133 ne fonctionnent qu'avec un pavé numérique ^^)

Ho zut ! Pas les 3 petits points Après "etc" . Mais c'est beaucoup moins joli !
Peut-on sacrifier la règle à l'esthétique ?

C'est surtout une question de contexte : si tu travailles dans l'édition ça va pas passer... mais dans la plupart des cas, chacun fait fait fait, c'qu'il lui plait plait plait

[Fu]

Après « etc. », il faut en revanche mettre un point, tout le temps, car c’est l’abréviation de « et cætera ». Les points de suspension ont, entre autres, la même signification, mettre les deux est donc presque aussi inélégant que l’utilisation de formules comme : « au jour d'aujourd’hui » (où on a carrément une double redondance).
On fait un concours de casse-couille ?

[pixelvois]

On fait un concours de casse-couille ?

Non, non : on chasse juste le naturel

[dani]

Il n’y a pas d’espace à mettre, ni avant, ni après.

http://grammaire.reverso.net/5_1_10_les ... tion.shtml

Je sais pas si je suis cruche ou si je ne sais pas lire, mais dans ton lien Unesoprano moi je lis qu'il faut un espace avant et après le point d'exclamation

je cite :

Le point-virgule, le point d'interrogation, d'exclamation et les deux points :

Toujours un espace avant et après le point-virgule, le point d'interrogation, le point d'exclamation et les deux points.
[…] On pourra retenir que les signes nécessitant un espace avant et après sont ceux qui sont composés de deux éléments (? ; : !) contrairement à la virgule et au point qui sont composés d'un seul élément.

Il vaut mieux utiliser l'espace insécable devant les signes de ponctuation qui requièrent l'espace, afin d'éviter que le signe soit rejeté seul en début de ligne.

[Dark Vadrouille]

D'ailleurs les points de suspension vont bien par 3.
Par 4 c'est comme par exemple utilisé dans Star Wars à la fin du texte d'introduction, mais contre je n'arrive plus à retrouver le nom de figure de style

[Fu]

[mention]dani[/mention], tu sais bien lire, il en faut bien avant et après pour ?!;: et aussi «». Il faut même que les espaces avant (ou après pour «) soient insécables¹, afin de ne pas être séparés de ce qui précède (ou suit, pour «). La règle de « un espace avant une ponctuation constituée de deux signes » est très bien, facile à retenir, il me semble qu'il existe une exception — que je ne retrouve plus — mais sinon elle est bien utile. Pas d'espace devant les points de suspension en revanche, mais eux ont trois signes.

En anglais, il me semble qu'ils écrivent les points de suspension comme trois points individuels, chacun précédé d'un espace. C'est en tout cas ainsi que je l'ai vu dans beaucoup de livres (et wikipedia mentionne plusieurs formats, celui avec les espaces serait le « Chicago format »). Pour Star Wars, le quatrième pourrait s'expliquer par une tentative de justification du texte, afin d'arriver au bout de la colonne.



¹ Espaces insécables que je mets tout le temps et qui sont systématiquement retirés par certains éditeurs de texte online, comme celui de notre cher forum.