La tête au carré : Les surdoués de l’enfance à l’âge adulte

[W4x]

Mercredi dernier, Mathieu Vidard recevait Gabriel Wahl dans "la tête au carré" (dont c'est au moins la 4e émission autour du hp ou de thématiques connexes), qui relate l'évolution des surdoués dans leur parcours de vie, et s'attaque à certains stéréotypes.
https://www.franceinter.fr/emissions/la ... -juin-2017

NB : l'émission commence à 14'00, à moins que vous n'ayez des questionnements existentiels autour de la diarrhée chez la souris

[Judas Bricot]

Merci

[Zyghna]

Je suis tombée dessus en cours d'émission, et il faudra que je la réécoute depuis le début car elle a m'a l'air bien plus intéressante que les sempiternelles JSF & cie.

[soazic]

Je suis tombée dessus également mais n'ai pas été convaincue. Si le discours est étoffé, je trouve que le côté sensibilité/sensorialité exacerbés ont été occulté, tout comme le fait d'être à la frange de l'intégration , et le biquetàpoillaineux qui trace son sillon en sifflotant je n'y crois pas.

[Fish]

D'après ma compréhension, il ne dit pas que le bipède asthmatique suit un chemin en sifflotant. Il dit que les problèmes psychologiques n'ont pas nécessairement à voir avec la douance, qu'il ne faut pas en faire la cause de tous les moments de blues. Même ceux qui réussissent leur vie professionnelle ou affective n'ont pas nécessairement que des jours heureux.

En revanche, sur le coté sensibilité exacerbée, il a plutôt tendance à légitimer cette idée (avec modération).

[soazic]

J'ai compris les choses différemment, si les causes d'un mal être sont diverses, elles traversent chacun de manière singulière, la composante sera pour mon fonction de ce qu'est la personne et chaque pièce du puzzle compte.

[Sherryn]

D'après ma compréhension, il ne dit pas que le bipède asthmatique suit un chemin en sifflotant. Il dit que les problèmes psychologiques n'ont pas nécessairement à voir avec la douance, qu'il ne faut pas en faire la cause de tous les moments de blues. Même ceux qui réussissent leur vie professionnelle ou affective n'ont pas nécessairement que des jours heureux.

En revanche, sur le coté sensibilité exacerbée, il a plutôt tendance à légitimer cette idée (avec modération).

J'ai compris la même chose que toi mais je trouve qu'il occulte quand même un peu trop le fait que même si les HP ont des problèmes en commun avec les ###morno-pensants###, leur façon de ressentir/réagir sera quand même spécifique du fait de leur particularité

[Fish]

Il parle quand même du fait que les surdoués peuvent réagir différemment. D'après le peu de données scientifiques que l'on a, il ressort que:
- l'IRM montre des liens entre cognition et émotion
- les enfant surdoués sont plus émotifs face à la déception d'un échec forcée (le test affreux)
- les surdoués sont plus robustes face à l'anxiété
- le surdon peut masquer des troubles de l'attention jusqu'à l'adolescence, puis ne plus suffire.

Ça reste une émission de 52 minutes, dont 14 parlent d'un autre sujet, et avec deux pauses musicales... il ne reste qu'une petite demi-heure, on ne peut pas aller très loin.

[Cyrielle]

... et aussi peut-être que les surdoués ont davantage une conception eudémonique du bonheur (j'ai appris un mot nouveau qui en plus me correspond bien).

[Wal]

Je suis tombée dessus en cours d'émission, et il faudra que je la réécoute depuis le début car elle a m'a l'air bien plus intéressante que les sempiternelles JSF & cie.

Gabriel Wahl et Jeanne Siaud-Facchin étaient justement invités ensemble un mois plus tôt, toujours sur France Inter, dans l'émission "Grand bien vous fasse".
L'échange était relativement cordial mais quelques oppositions intéressantes sur les clichés habituels.

Pour ceux qui sont intéressés:
https://www.franceinter.fr/emissions/gr ... 4-mai-2017

J'ai retenu deux idées de Wahl dans la lignée de Gauvrit et Ramus:
- la grande majorité des surdoués (ordinaires) n'est pas malheureuse
- il n'y a pas de différence qualitative dans le fonctionnement des HPI

[Herbe rouge]

Je trouve l'intervention du Dr Wahl très intéressante. Merci à vous pour les liens !!

Il semble tenir à cœur de faire la part des choses entre ce qui relève du profil du surdoué et ce qui relève d'autres choses. C'est un grand bol d'air frais dans la littérature qui fait la part belle au surdoué qui serait dans la bouche de certains presque légitimé par une panoplie de souffrances et de dons allant jusqu'aux plus ésotériques. Si vous avez des liens supplémentaires sur ce Dr, je serais très curieuse de voir jusqu'où il pousse son résonnement et quel portrait du surdoué il dresse plus précisément.

[Sherryn]

Si vous avez des liens supplémentaires sur ce Dr, je serais très curieuse de voir jusqu'où il pousse son résonnement et quel portrait du surdoué il dresse plus précisément.

C'est l'auteur du "Que sais-je" sur les adultes surdoués.

[Wal]

Si vous avez des liens supplémentaires sur ce Dr, je serais très curieuse de voir jusqu'où il pousse son résonnement et quel portrait du surdoué il dresse plus précisément.

C'est l'auteur du "Que sais-je" sur les adultes surdoués.

Et également le "Que sais-je" sur "les enfants intellectuellement précoces"

[lady space]

Si vous avez des liens supplémentaires sur ce Dr, je serais très curieuse de voir jusqu'où il pousse son résonnement et quel portrait du surdoué il dresse plus précisément.

C'est l'auteur du "Que sais-je" sur les adultes surdoués.

Petit bouquin sur lequel je suis tombée récemment (faudrait que j'en fasse un résumé dans la section "livres" un jour ) et que j'ai bien aimé parce qu'il fait un résumé des connaissances réelles du moment sur la douance nettement moins volumineux que Gauvrit (et donc forcément moins détaillé aussi).

Une bonne entrée en matière pour ceux qui découvrent le sujet, écrit avec des pointes d'humour que j'apprécie et sans la larmoyance et le catastrophisme d'une JSF.

[Herbe rouge]

Voilà qui est intéressant, merci à vous! Je note également ce Gauvrit, si je le croise en bibliothèque. Les gros volumes bien denses peuvent être de véritables friandises selon la pertinence du contenu

[Tiamat]

Dans ce type d'émission, les conditions ne permettent pas d'approfondir un sujet, c'est sûr, car il faut en même temps distraire et maintenir l'intérêt des auditeurs...
Bon, cela dit, j'ai trouvé cette intervention intéressante. Et je rejoins Fish quant à la compréhension du propos.

Les points m'ayant interpelée :

• la douance n'est pas nécessairement LA source des troubles psychologiques (j'imagine qu'elle vient cependant les exacerber) ;
• les surdoués résistent plutôt mieux à l'anxiété (ah bon ?! alors, mine de rien, vu mon cas, ça pourrait venir valider l'idée précitée) ;
• une capacité d'enthousiasme, notamment face aux créations littéraires ou scientifiques (une capacité qui peut devenir un vrai supplice si l'on commence à trouver son entourage extrêmement fade sur ce plan... ) ;
• selon une étude, ce ne serait pas le surdon qui poserait le problème du bonheur ou du malheur chez les surdoués, mais la réussite professionnelle, d'où la distinction entre bonheur hédonique (émotionnel et sensuel) et eudémonique (donner un sens à sa vie).

Merci W4x pour ce lien.

N.B. : Eudémonique vient du grec ancien εὐδαιμονισμός, eudaimonismos (« souhait de bonheur ») dérivé de εὐδαίμων, eudaímôn (« bon génie »).
Et puisque le surdoué est forcément un pur génie... tout va bien !

[Muon]

Bonjour,

Je suis resté un peu sur ma faim avec cette émission car il n'y a pas eu un mot sur les profils hétérogènes.

Petit offtopic:
Je note aussi que JSF ne fait pas l'unanimité parmi le population HP. Il est vrai qu'au fil de ses interventions on peut prédire ce qu'elle va dire, ses discours radio et télé étant bien rôdés et très axés "larme à l'oeil"...

Voilà! Bonne journée!

[Grabote]

Hors-sujet

Je note aussi que JSF ne fait pas l'unanimité parmi le population HP. Il est vrai qu'au fil de ses interventions on peut prédire ce qu'elle va dire, ses discours radio et télé étant bien rôdés et très axés "larme à l’œil"...

Qu'elle ne fasse pas l'unanimité chez les HP n'est pas vraiment le problème, le sujet d'étude n'étant pas forcément bien placé pour juger ce qu'on dit de lui
(il n'y a qu'à voir la tendance qu'on a, quand un résultat d'étude est rendu public, à estimer que "ça c'est vrai/c'est pas vrai, puisque si je prends mon exemple...").
Le souci c'est que ses propos sont fortement remis en cause par ses collègues et par des chercheurs qui ont mené ou s'appuient sur de vraies recherches, et pas seulement sur leur expérience clinique subjective.

[soazic]

Je ne sais pas s'il faut dissocier le quotidien de la clinique et la recherche. Le lieu concret d'un cabinet permet de faire recoupements et liens. Je trouve dommage qu'ils ne travaillent pas ensemble plutôt que de ne voir que la faille chez l'autre.

[Za]

Je suis bien d'accord. C'est pourquoi j'ai écrit "... et pas seulement sur leur expérience clinique subjective".