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par Fish
mer. 12 oct. 2016 23:00
Forum : Discussions et Débats
Sujet : Surdoué mais pas trop : le club des 130
Réponses : 125
Vues : 65519

Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Le QI exprimé comme rapport entre l'âge mental et l'âge réel, c'était au début du siècle dernier. Le QI "classique" de Wikipédia, c'est le QI d'origine. Mais dès 1939, Wechsler a introduit une évaluation par percentile, c'est à dire en rapport avec la proportion de la population qui fait ...
par Fish
mar. 11 oct. 2016 15:46
Forum : Livres - Articles - Revues
Sujet : Article "QI or not QI? L'identification du surdon"
Réponses : 23
Vues : 11566

Re: Article "QI or not QI? L'identification du surdon"

le talent révèle aussi une forme d'intelligence pas forcément mesurable par le test QI. Mais là on entrerait sur un autre sujet : existe-t-il un facteur g ou pas, et les tests QI sont-ils suffisants ou pas pour le révéler ? (là je pense à la créativité qui n'est pas corrélée aux résultats WISC) Il ...
par Fish
mar. 11 oct. 2016 12:49
Forum : Là où l'on (se) pose des questions
Sujet : Haut potentiel et négativité
Réponses : 31
Vues : 12337

Re: Haut potentiel et négativité

Hum... quand tu étais petite, que tu allais à l'école, que tu te tenais mal en classe, bien des parents ont tenu le même discours que toi sur les enfants rois. Et les parents de ces parents aussi. Et les parents de... etc. Je pense que tout cela n'a rien à voir, ni avec les enfants, l'école, ou un ...
par Fish
ven. 7 oct. 2016 09:07
Forum : Là où l'on (se) pose des questions
Sujet : Haut potentiel et négativité
Réponses : 31
Vues : 12337

Re: Haut potentiel et négativité

Le pessimisme est souvent cité dans les caractéristiques fréquentes chez les surdoués. Mais comme on l'a déjà dit, fréquent ne veut pas dire systématique , et ces listes sont souvent issues de psychologues, qui voient passer dans leur cabinet des gens qui vont mal. Il me semble aussi qu'à l'adolesce...
par Fish
mer. 5 oct. 2016 21:47
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Critique - constructive - des tests de QI
Réponses : 287
Vues : 93666

Re: Et quand le test dit non!

Je crois que Tournelune signifiait: pour ce forum, le critère de douance n'est pas 130, mais le diagnostic du psychologue.
adulte-surdoue.fr a écrit :diagnostic + : ce champ est réservé aux membres ayant reçu un diagnostic clair confirmant la douance après un bilan et des tests chez un psychologue
par Fish
mar. 4 oct. 2016 20:21
Forum : Là où l'on (se) pose des questions
Sujet : Corrélation entre études supérieures et QI
Réponses : 8
Vues : 22028

Re: Corrélation entre études supérieures et QI

Ce qui est avéré, c'est que le QI moyen augmente de manière corrélée avec le niveau d'études. Ce qui n'est pas certain, c'est quelle est la cause, quelle est la conséquence ? Un QI élevé est-il requis pour faire des hautes études ? Ou les gens avec un QI élevé sont-ils attirés par les longues études...
par Fish
mar. 4 oct. 2016 20:01
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
Réponses : 406
Vues : 196740

Re: Et quand le test dit non!

Laurette: mon message ne se voulait pas méprisant ni une attaque personnelle, et j'ai peut-être sur-interprété tes propos. Désolé si ça ta affectée. Néanmoins, j'ai beau relire, le dernier paragraphe de ton message plus haut me gène. J'y lis le même argumentaire que tous ceux qui prétendent que la d...
par Fish
mar. 4 oct. 2016 13:36
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
Réponses : 406
Vues : 196740

Re: Et quand le test dit non!

Je ne peux pas répondre en détail à toutes tes questions, mais je crois qu'il faut bien distinguer les cas personnels et les tendances générales. La WAIS ne mesure pas directement l'intelligence. Elle pose une question et analyse la réponse. L'intelligence entre en jeu dans cette chaine, mais la per...
par Fish
sam. 1 oct. 2016 19:36
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
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Re: Et quand le test dit non!

Il me semble qu'en cas de performance élevée, la notion de biais est à envisager au cas par cas. Dans l'exemple des matrices de Raven, l'un des biais cité est le sur-entraînement. Je crois qu'on tombe là sur ce qu'évoquait Différente plus haut: on peut imaginer qu'un certain nombre d'individus se ra...
par Fish
sam. 1 oct. 2016 13:28
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
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Re: Et quand le test dit non!

Je n'ai probablement pas été assez explicite. Il y a deux phases dans un test psychométrique: - l’administration du test - l'interprétation des résultats Dans la première phase, on fait passer les subtests, on note les performances. Il peut y avoir quelques consignes qui ont un effet sur les résulta...
par Fish
sam. 1 oct. 2016 11:20
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
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Re: Et quand le test dit non!

"Surinvestissement du savoir" ? "Suréducation" ? Par rapport à quoi au juste ? Les éducations "à la japonaise" avec des parents qui poussent leurs enfants à exceller dans tous les domaines, en les faisant travailler tout le temps, ça me parait bien être une sur-éducati...
par Fish
sam. 1 oct. 2016 10:16
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
Réponses : 406
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Re: Et quand le test dit non!

Je ne crois pas que ce soit aussi malléable que ça. Le test de mémoire des chiffres fait appel à ce qu'on appelle la boucle phonologique puis à la mémoire de travail . La critique "oui mais si on s'entraine (parce qu'on pratique cela dans le cadre d'une activité professionnelle par exemple), on...
par Fish
jeu. 29 sept. 2016 15:15
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
Réponses : 406
Vues : 196740

Re: Et quand le test dit non!

D'après ce que j'ai pu lire et comprendre: L'IVT est largement dépendant d'actions motrices (mouvement des yeux pour chercher un symbole, mouvement de la main pour l'écrire). Comme la douance n'est pas synonyme de muscles plus rapides, ben y'a un effet de plafonnement: un surdoué n'écrit pas forcéme...
par Fish
jeu. 29 sept. 2016 14:21
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : wais 5 et tarifs qi+psy groupé
Réponses : 6
Vues : 7722

Re: wais 5 et tarifs qi+psy groupé

J'ai passé le TAT en même temps que la WAIS. La psy l'avait inséré au milieu de la WAIS, un peu comme une pause récréative. J'ai fait le tout en 1h15 environ (créneau prévu de 2h). Je ne sais pas si la psy a noté mot pour mot tout ce que j'ai raconté sur les planches. Il me semble que ça servait sur...
par Fish
mer. 28 sept. 2016 10:51
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Fiabilité des tests en ligne
Réponses : 165
Vues : 215236

Re: Fiabilité des tests en ligne

Je n'ai pas passé le test, juste lu la première page. Des tests de ce genre, il y en a des tonnes. Des totalement gratuits, des explicitement payants (c'est le cas de celui-ci), et puis beaucoup qui se présentent comme gratuits (il n'y a rien à payer pour passer le test) mais tu découvres à la fin q...
par Fish
mar. 27 sept. 2016 11:57
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Et quand le test dit non!
Réponses : 406
Vues : 196740

Re: Et quand le test dit non!

Quelques idées en vrac à la lecture de ton post: - d'après ma propre expérience et ce que j'ai pu lire ici et là, on ne trouve pas les pistes à explorer sur soi immédiatement après le test (qu'il soit "positif", "négatif", "incertain"...). Ça prend du temps. - avoir une...
par Fish
jeu. 8 sept. 2016 16:02
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Chronique du sexisme ordinaire
Réponses : 992
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Re: Chronique du sexisme ordinaire

En te lisant, j'ai le sentiment que tu considères que le seul problème vient des hommes. Comme si les femmes étaient toutes féministes d'office, et que la seule action nécessaire était d'apprendre aux hommes à être moins dominateurs. Que les hommes doivent travailler sur eux même, c'est indéniable. ...
par Fish
mer. 7 sept. 2016 15:38
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Chronique du sexisme ordinaire
Réponses : 992
Vues : 189848

Re: Chronique du sexisme ordinaire

Après en tenant compte des réalités de terrain aujourd'hui ça prend du sens. Mais il reste important de bien voir cette nuance. Parce qu'il s'agit d'un compromis fait aux valeurs à dépasser, afin de faciliter le changement. Pas un état recherché. Mais oui! C'est ce que je raconte plus haut, et c'es...
par Fish
mer. 7 sept. 2016 12:46
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Chronique du sexisme ordinaire
Réponses : 992
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Re: Chronique du sexisme ordinaire

Je suis d'accord qu'en tant qu'objectif durable, la non mixité poserait des soucis. Mais je n'ai jamais croisé autre chose dans les discours féministes que ce que j'en dis plus haut: un mode temporaire de lutte, en réaction avec un constat d'échec relatif des réunions mixtes. Ce qui permet de retomb...
par Fish
mar. 6 sept. 2016 20:07
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Chronique du sexisme ordinaire
Réponses : 992
Vues : 189848

Re: Chronique du sexisme ordinaire

*Za*, La non mixité est limitée à certaines réunions. Pour reprendre l’analogie avec un forum, c’est comme si certaines sections seulement étaient réservées aux surdoués avérés, ou aux professionnels du son. Ce n’est pas si choquant que ça. Mais surtout : Sur la plupart des forums, le ton donné par...
par Fish
lun. 5 sept. 2016 09:41
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Chronique du sexisme ordinaire
Réponses : 992
Vues : 189848

Re: Chronique du sexisme ordinaire

Il me semble que la non-mixité est une étape légitime et nécessaire, et qu'elle devrait ne poser aucun problème du moment que ce n'est pas une fin en soi. Dans tout rapport de domination entre groupes, on trouve des individus du groupe dominant opposés à cette domination: des hommes favorables à l'é...
par Fish
lun. 29 août 2016 13:36
Forum : Livres - Articles - Revues
Sujet : QI et intelligence humaine, de Nicholas Mackintosh
Réponses : 28
Vues : 11901

Re: Livre: QI et intelligence humaine, de Nicholas Mackintosh

Bradeck, j’avais bien senti la pointe d’humour. Mais je me suis permis de répondre parce que ta remarque a du sens. Je suis conscient qu’il y a un souci à dire "tant que vous n’avez pas lu ce livre, bouclez-la bande d’ignorants" suivi de "bon courage dans la lecture, je doute que vous...
par Fish
sam. 27 août 2016 14:31
Forum : Là où l'on (se) pose des questions
Sujet : Pensée en arborescence vs pensée linéaire
Réponses : 135
Vues : 92767

Re: Pensée en arborescence vs pensée linéaire

Je suis persuadée que l'idée d'une différence qualitative plutôt qu'une différence quantitative vient plus d'une volonté de diminuer l'image du surdoué "superieur" aux autres que d'une realite prouvée scientifiquement C'est possible, oui. Mais personnellement je trouve que ça provoque exa...
par Fish
sam. 27 août 2016 12:57
Forum : Là où l'on (se) pose des questions
Sujet : Pensée en arborescence vs pensée linéaire
Réponses : 135
Vues : 92767

Re: Pensée en arborescence vs pensée linéaire

Plein de choses intéressantes sont dites ici, c’est cool. Quelques idées en vrac : Un aspect fondamental de la question est de savoir si la réflexion des surdoués est qualitativement ou quantitativement différente du reste de la population. Que le QI soit une échelle continue ne change rien. On peut...
par Fish
mer. 24 août 2016 13:46
Forum : Livres - Articles - Revues
Sujet : QI et intelligence humaine, de Nicholas Mackintosh
Réponses : 28
Vues : 11901

Re: Livre: QI et intelligence humaine, de Nicholas Mackintosh

J'ai comme l'impression qu'il y a un message subliminal dans ces histoires de résumé, mais je ne vois absolument pas lequel.
Pourtant je cherche, je cherche... :wasntme: