"L'avenir du drame de l'enfant doué" (Les options de l'adulte)
(PUF, collection "le fil rouge")
D’Alice Miller, donc. Quelqu'un l'a-t-il lu ?
Alice MILLER : L'avenir du drame de l'enfant doué
- Mlle Rose
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Re: Livre: Alice MILLER
Ben nan, mais toi tu vas le faire et puis comme ça tu nous en feras le résumé et puis on pourra te le pomper éhontément et le mettre sur notre site
(je rigole évidemment, mais si tu as envie de le faire, on te donnera un accès de publication).

Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter
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- TourneLune
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Re: Livre: Alice MILLER
Je l'ai lu, en fait ça ne parle pas de douance mais plus du respect de l'enfant.
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Re: Livre: Alice MILLER
J'ai lu ce weekend "The drama of being a child", qui est une réédition du "Drama of the gifted child". Ce n'est donc pas le livre qui est cité dans le premier message de ce topic, mais celui qui précède. Je me lancerais bien dans une sorte de résumé, mais pas là tout de suite.
Comme dit Tournesol, ça ne parle pas directement de douance (on pourrait peut-être même déplacer ce topic, en fait). En fait, dans tout le livre, il me semble avoir vu le mot "gifted" passer une ou deux fois seulement. Un commentateur propose même le titre "Le drame de l'enfant docile". En revanche, je pense que l'enfant surdoué est possiblement plus sensible aux schémas néfastes présentés dans le livre.
Quoi qu'il en soit, douance ou pas douance, ce livre m'a bien retournée et m'a aidée à mieux comprendre plein de choses. Mais il faut que je digère tout ça avant de vous en parler.
[Edit : 2neurones a déjà fait un résumé assez complet du livre ici, accessible aux membres du Petit Salon.]
Comme dit Tournesol, ça ne parle pas directement de douance (on pourrait peut-être même déplacer ce topic, en fait). En fait, dans tout le livre, il me semble avoir vu le mot "gifted" passer une ou deux fois seulement. Un commentateur propose même le titre "Le drame de l'enfant docile". En revanche, je pense que l'enfant surdoué est possiblement plus sensible aux schémas néfastes présentés dans le livre.
Quoi qu'il en soit, douance ou pas douance, ce livre m'a bien retournée et m'a aidée à mieux comprendre plein de choses. Mais il faut que je digère tout ça avant de vous en parler.
[Edit : 2neurones a déjà fait un résumé assez complet du livre ici, accessible aux membres du Petit Salon.]
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Re: Livre: Alice MILLER
Oui le titre est mal traduit. Alice Miller a beaucoup écrit à propos et pour les enfants maltraités devenus adultes, mais aussi à propos des mécanismes comportementaux des "bourreaux" (parents, dictateurs, tyrans...), du pourquoi certains ont besoin d'un "bouc émissaire"..bref: de détruire l'autre. Son œuvre est importante (c'est une excellente source de réflexion pour tous les hyper-résilients parmi nous ), bien qu'elle ait été souvent controversée par les psychanalystes (comme par hasard
).
On trouve tout là: http://www.alice-miller.com/index_fr.php
Son fils a publié récemment un livre (que je n'ai pas encore lu, mais qui doit apporter un autre prisme au travers duquel regarder l’œuvre de sa mère):
http://bibliobs.nouvelobs.com/documents ... -fils.html

On trouve tout là: http://www.alice-miller.com/index_fr.php
Son fils a publié récemment un livre (que je n'ai pas encore lu, mais qui doit apporter un autre prisme au travers duquel regarder l’œuvre de sa mère):
http://bibliobs.nouvelobs.com/documents ... -fils.html
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Re: Livre: Alice MILLER
J'ai lu il y a 25 ans déjà "Le drame de l'enfant doué" et ça produit un déclic bien spécial chez moi. Ce fut la petite pilule littéraire qu'il me fallait à ce moment, une heureuse coïncidence. Bien qu'aucun pronostic n'est proposé, je peux confirmer que les effets furent permanents.
Lorsque ta vie te semble toute à l'envers, modifie ton angle de visée, essaie la tête en bas.
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Re: Livre: Alice MILLER
D'Alice Miller, j'ai lu "c'est pour ton bien"; racines de la violence dans l'éducation de l'enfant
Ce bouquin est atroce, et je n'en recommande la lecture à personne, car ce qui y est décrit est totalement choquant, insoutenable et vomitif. j'aurais cherché un moyen de torturer un gamin, que même en réfléchissant très longtemps, ça ne m'aurait pas conduit aux abominations que j'ai lues. Il faut selon moi avoir un profil de personnalité sadique ou masochiste pour prendre plaisir à une telle lecture. Si je pouvais retourner dans le passé, je ne mettrais même pas la main dessus tellement je regrette de l'avoir lu. Néanmoins, l'approche théorique reste intéressante et potentiellement constructive, et c'est assez bien écrit.
Cependant, la thèse principale de l'auteur me paraît discutable : D'après ce que j'ai compris, celle-ci est que les violences faites aux enfants émaneraient majoritairement de compulsions de répétition de la part d'adultes stressés / construits de façon déviante. L'auteur situe l'origine du cercle (aberration mathématique ?) vicieux dans les guerres, durant lesquelles les conditions de vie ne sont -pour le moins qu'on puisse dire- pas propices à une construction harmonieuse de l'individu.
Depuis, je ne veux plus rien lire de cet auteur...
Ce bouquin est atroce, et je n'en recommande la lecture à personne, car ce qui y est décrit est totalement choquant, insoutenable et vomitif. j'aurais cherché un moyen de torturer un gamin, que même en réfléchissant très longtemps, ça ne m'aurait pas conduit aux abominations que j'ai lues. Il faut selon moi avoir un profil de personnalité sadique ou masochiste pour prendre plaisir à une telle lecture. Si je pouvais retourner dans le passé, je ne mettrais même pas la main dessus tellement je regrette de l'avoir lu. Néanmoins, l'approche théorique reste intéressante et potentiellement constructive, et c'est assez bien écrit.
Cependant, la thèse principale de l'auteur me paraît discutable : D'après ce que j'ai compris, celle-ci est que les violences faites aux enfants émaneraient majoritairement de compulsions de répétition de la part d'adultes stressés / construits de façon déviante. L'auteur situe l'origine du cercle (aberration mathématique ?) vicieux dans les guerres, durant lesquelles les conditions de vie ne sont -pour le moins qu'on puisse dire- pas propices à une construction harmonieuse de l'individu.
Depuis, je ne veux plus rien lire de cet auteur...
Nous ne te lècherons pas car tu es toxique!
Mais ma signature est toujours 20% plus cool, d'ailleurs je retourne sur mon bateau pêcher des colins, signé ton papa le Captain Igloo.
Mais ma signature est toujours 20% plus cool, d'ailleurs je retourne sur mon bateau pêcher des colins, signé ton papa le Captain Igloo.
- TourneLune
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Re: Livre: Alice MILLER
Je viens tout juste de l'acheter, j'espère qu'il ne me fera pas le même effet 

- Vlid_l_empileur
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- Test : WAIS
- Localisation : Belgique
- Âge : 44
Re: Livre: Alice MILLER
Ben, tu nous le diras quand tu l'auras lu. 

“There are two kinds of fools. One says, "This is old, and therefore good." And one says, " This is new, and therefore better.”
― John Brunner, The Shockwave Rider
― John Brunner, The Shockwave Rider
Re: Livre: Alice MILLER
j'ai lu "abattre le mur du silence" : cela fait suite à mon histoire perso, une psy me l'a conseillé. Des choses peuvent paraître évidentes dans ce livre mais il faut replacer ces livres dans leur contexte : Alice Miller a été une des 1ères à parler de la violence psychologique faite aux enfants, à l'époque, ce fût une avancée énorme.
Je viens d'attaquer "le drame de l'enfant doué" : qu'en penses tu tournelune ? perso, il me parle énormément. Il fait référence à l'intelligence émotionnelle des enfants face à des parents maltraitants psychologiquement. Le titre est effectivement trompeur car il ne parle pas d'HP
j'ai acheté " c'est pour ton bien" mais vu la pile de livres qui m'attend... il attendra un peu
Je viens d'attaquer "le drame de l'enfant doué" : qu'en penses tu tournelune ? perso, il me parle énormément. Il fait référence à l'intelligence émotionnelle des enfants face à des parents maltraitants psychologiquement. Le titre est effectivement trompeur car il ne parle pas d'HP
j'ai acheté " c'est pour ton bien" mais vu la pile de livres qui m'attend... il attendra un peu